roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Печатная плата на принтере(Работает)

Все что связано с изготовлением ПП

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение Vooon » 27 май 2009, 16:28

А во сколько примерно обходится 1 дм2 односторонней ПП?
Linux user | Firefox user
Аватара пользователя
Vooon
Site Admin
 
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение avr123.nm.ru » 27 май 2009, 16:29

Если нетрудно - попробуй кусочек платы протравить в начале чуток ( 1/20 твоего времени полного травления) - чтоб матовой медь стала, промой высуши и по этому напечатай. Мне кажется что чернила лучше должны ложиться на матовую поверхность.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14199
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение gosu » 27 май 2009, 16:56

По чернилам с использованием СНПЧ получается 4мл на лист А4 при полной заливке... буим считать 8. чернил 300 мл что соответствует 450руб. получаем 13 руб лист А4 с полной заливкой. учитывая что ПП полность из проводника смысла не имеет получаем 20 руб за лист А4 при 3 проходах с плотным монтажем.
А чернила ещё в литровых пузырьках продаются что намного дешевле.
gosu
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 17 янв 2006, 10:16
Откуда: Москва

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение contr » 27 май 2009, 19:06

как мне показалась с лутом шаманить надо. и в бубен(муз. инструмент) бить.

При ЛУТ перенос осуществляется через факсовую бумагу и не требует доработки принтера и заморочек с многократной печатью, запеканием, тонером. Бумага снимается легким движением руки :).
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение Angel71 » 28 май 2009, 01:45

gosu :crazy: мдя... золотая у вас печать. себестоимость по нормальному так никогда не считают. ну да ладно, это ваше дело.
:) то что вы соорудили разумней переделать в рулонный принтер или в плоттер или в простенький чпу станочек.
если вам интересна прамая печать на текстолите рекомендую забыть про струйники. кроме низкого качества и кой чего на одно место пользы мало. для этого намного луше подходит лазерник. с руками у вас вроде всё в порядке, осталось только подходящий лазерник для переделки найти. хотя... не обольщайтесь особо - переделать лазерник намного сложней. так что есть смысл учиться делать платы ЛУТом - дешевле, качественней, быстрей,...
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9834
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение boez » 28 май 2009, 12:45

А вообще есть уверенность, что прямая лазерная печать на текстолите возможна? А неровность текстолита не помешает? Это ж не струйник, там надо будет обеспечить прижим фотобарабана к меди. И еще открытый вопрос - а медь текстолита не повредит фотобарабан?
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение contr » 28 май 2009, 13:37

Прямая печать возможна, на самоклейке с Al фольгой я печатал. Если печатать на фирменном фторопласте или текстолите, то риск не больше ИМХО.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение MiBBiM » 28 май 2009, 14:07

все-таки получится ли печатать водными красками, не расплывется ли картинка? есть ли вероятность того, что рисунок слезет при травлении?
P.S. прст водянка дешевле пигмента стоит, поэтому её использование снизит себестоимость :)
Tomorrow will be. Better
Аватара пользователя
MiBBiM
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение Digit » 28 май 2009, 14:22

не получается печатать обычными чернилами - их народ закрепить никак не сумел. смываются.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение ALHIMIK » 28 май 2009, 16:18

Мысли в слух -
А если использовать краситель с координатным станком ?
От "красителя" требуется
что бы не расплывался - использовать твёрдое но мягкое соеденение
не растворялся под действием травителя
после травления легко снимался слабощелочным раствором
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:41
Откуда: СПб
прог. языки: C,Python

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение contr » 28 май 2009, 16:26

Принтер уже ЧПУ. Струйник вполне может печатать значки, бирки и лицевые панели. А для изготовления единичных экземпляров ПП больше подходит ЛУТ.
Если говорить о прикручивании принтерной головки к ЧПУ, то относительно легко это проделать с матричной. Термо и пъезо использовать много сложнее, хотя здесь есть интересные перспективы 3D печати.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение ALHIMIK » 28 май 2009, 16:34

Нет зачем издеватся над принтерами
Просто можно подобрать дишовый\безопасный материал который легко наносить на медь
При этом этот материал должен быть стоик к окислителям и кислой среде и легко растворятся в щелочной среде
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:41
Откуда: СПб
прог. языки: C,Python

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение contr » 28 май 2009, 17:53

Просто можно подобрать дишовый\безопасный материал который легко наносить на медь

Вы забываете, что струйные головки работают только с нейтральными водными растворами вполне определенной вязкости. Изготовление ПП - не та задача, на которую стоит тратить время и ресурсы
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение Angel71 » 28 май 2009, 18:15

boez не царапает, по крайней мере у меня тестолит был ровный. :) за всё время отпечатал листов 150-200, жаль только, что при очередной попытке поковыряться в нём чёт коротнул и принтер приказал долго жить. прижим, предварительный подогрев текстолита,... всё можно, но как я и писал уже немного сложновато + нужный принтер найти тож нелегко. :D новый вам никто в магазине раскрутить и посмотреть подходит или нет никто не даст, а старый еще поискать нужно.
MiBBiM "водянкой" печатать ну никак не получится, можете даже не пытаться. как минимум нужны пигментные чернила и те не оч для этого подходят. можно без всяких переделок попробовать найти контору, печатающую на сольвентных принтерах по толстому материалу, но... чем сольвент потом смывать? +у них скорей всего разрешение в принтере недотянет до 300dpi (я про нормальные dpi, а не 5760 или еще какие) и тонкие дорожки сделать нереально будет. на всякий: заливать сольвент в обычные сруйники смысла нет, он просто разъест печатающую головку, причёт оч быстро, буквально за минуты, максимум пару часов.
ALHIMIK координатный станок в данном случае аналогичен плоттеру. люди давно для плат используют. кто крепит фломастер, кто перьевые ручки, кто что в общем. в обычные струйники кроме "водянки" или "пигмента" ничего не зальёш, иначе оно или разьест печатающую головку или сопла забьёт. а вот в краску для тогоже пера можно уже в более широком диапазоне выбирать. поэтому gosu я и предлагал как вариант переделать его конструкцию хотябы в тот же плоттер.
contr кстати для бирок очень хорошо подходит теслин (или аналогичные материалы, у каждой конторы они по своему называются) - печатать можно пигментом, сольвентом, на лазернике,... не рвётся, легко моется и оч износостойкий. живучесть картинки зависит только от красителя, которым печатали. если интересно это направление - теслин используют для медицинских бирок, карт (хоть под ливнем стой и рассматривай, ей хоть бы что), наклеек на пол в супермаркетах, визитки,...
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9834
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Печатная плата на принтере(Работает)

Сообщение ALHIMIK » 28 май 2009, 18:43

Я ПРЕДЕЛКУ ПРИНТЕРА НЕ ПРЕДЛАГАЮ
а вот перьевая ручка это интересно
По поводу состава - нашёл свои оочень старые платки которые изготовлялись до ЛУТа так вот там в качестве красителя использовалась адская смесь - глицерин+метанол+мелко дисперсный(пыль) хром 2 о 3 наносилось всё это переделанной гелевой ручкой и руками , получалось ничего :)
Это я к тому что можно ведь сделать простенький станочек который будет рисовать , естественно краситель можно придумать по лучше :)
Аватара пользователя
ALHIMIK
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:41
Откуда: СПб
прог. языки: C,Python

Пред.След.

Вернуться в Печатные платы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter