roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

DEMON PROJECT (Для начинающих)

Обсуждение и примеры готовых и самосборных компонент для построения роботов.

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение =DeaD= » 01 сен 2008, 11:51

LastLeader писал(а):А про видео ты так и не оветил. Говорят у тебя на работе запара? Сможешь выдилить время?

Дык кабы еще и знания были и навыки которыми помочь - я сам РАдмин юзал и всё :pardon:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение LastLeader » 01 сен 2008, 12:02

А обработку? Белая точка зеленая? :D Отличить белый от зеленого?
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение =DeaD= » 01 сен 2008, 12:15

LastLeader писал(а):А обработку? Белая точка зеленая? :D Отличить белый от зеленого?

Ээээ не понял, а че там отличать то? Читайте у неё RGB-компоненты и смотрите чего сколько, или я чего-то не понимаю? Если есть какие-то конкретные задачи, давайте обсуждать, может быть модуль под OpenCV сделаю и выложу всем в wiki (ченить типа [[Библиотека cvQCodeBeacons]] сделать можно будет).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение LastLeader » 01 сен 2008, 12:26

=DeaD= писал(а):
LastLeader писал(а):А обработку? Белая точка зеленая? :D Отличить белый от зеленого?

Ээээ не понял, а че там отличать то? Читайте у неё RGB-компоненты и смотрите чего сколько, или я чего-то не понимаю? Если есть какие-то конкретные задачи, давайте обсуждать, может быть модуль под OpenCV сделаю и выложу всем в wiki (ченить типа [[Библиотека cvQCodeBeacons]] сделать можно будет).

Вобщим идея такая!!! Через нет сложновато управлять - задержка иногда достигает 30сек. Как все выглядит - ставим веб камеру паралельно земле (крепим гдето на потоле) и снизу шаси управляемое ПК. Делем экран на сектора (типа коондинаты) а на шаси лепим наклейку с нормальным таким треуголником (он нужен для опридиления шаси и его направления). Програма определяет углы триугольника и управляет шасси. На удаленном терменали пользователь должен просто выбрать необходимый сектор.
Что ты думешь?
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение Виталий » 01 сен 2008, 12:57

Вобщим идея такая!!! Через нет сложновато управлять - задержка иногда достигает 30сек. Как все выглядит - ставим веб камеру паралельно земле (крепим гдето на потоле) и снизу шаси управляемое ПК. Делем экран на сектора (типа коондинаты) а на шаси лепим наклейку с нормальным таким треуголником (он нужен для опридиления шаси и его направления). Програма определяет углы триугольника и управляет шасси. На удаленном терменали пользователь должен просто выбрать необходимый сектор.
Что ты думешь?


Уже предлагал тыщу раз подобное сделать. Но предлагал интернет-сумо. Т.е. ты загружаешь свою прогу, еще кто-то свою... роботы толкаются. После победы - автоматическая разводка роботов по углам. И в качестве датчика не треугольник, а квадраты
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение LastLeader » 01 сен 2008, 13:13

Виталий писал(а):Уже предлагал тыщу раз подобное сделать. Но предлагал интернет-сумо. Т.е. ты загружаешь свою прогу, еще кто-то свою... роботы толкаются. После победы - автоматическая разводка роботов по углам. И в качестве датчика не треугольник, а квадраты

Предлагать одно, сделать другое. Где програмы? Где законченые проекты?
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение =DeaD= » 01 сен 2008, 13:22

LastLeader писал(а):Вобщим идея такая!!! Через нет сложновато управлять - задержка иногда достигает 30сек. Как все выглядит - ставим веб камеру паралельно земле (крепим гдето на потоле) и снизу шаси управляемое ПК. Делем экран на сектора (типа коондинаты) а на шаси лепим наклейку с нормальным таким треуголником (он нужен для опридиления шаси и его направления). Програма определяет углы триугольника и управляет шасси. На удаленном терменали пользователь должен просто выбрать необходимый сектор.
Что ты думешь?

Блин нифига очепяток - аж читать сложно и смысл местами теряется. Как так параллельно земле и на потолке? Тогда наверное перпендикулярно земле камеру вешаем как люстру?

Детектор треугольников конечно можно сделать - вопрос в том, что скорее всего:
1. В комнате будут еще какие-то треугольники - как гарантировать что нашли нужный?
2. Как вы крепить камеру под потолок собрались и насколько это массовое решение?

Над рингом минисумо такое сделать - это конечно ближе к реальности.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение Виталий » 01 сен 2008, 14:19

Предлагать одно, сделать другое. Где програмы? Где законченые проекты?

А где вы были чтобы откликнуться?
Для работы с камерами и всем остальным. Для управления роботом нужен только флеш плеер: http://cvs.1adw.com/users/vkle/doc/fms.pdf
А также есть все для того чтобы сделать эту систему, сервер, алгоритм работы с этими цветными метками, даже сами метки были готовы (http://quark-bot.blogspot.com/2007/05/blog-post_23.html)
Но вот не нашлось кто сделает двух радио-сумоботов.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение =DeaD= » 01 сен 2008, 14:44

Виталий писал(а):Но вот не нашлось кто сделает двух радио-сумоботов.

RealRobot вроде сделал давно... ?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение LastLeader » 01 сен 2008, 15:29

=DeaD= писал(а):Блин нифига очепяток - аж читать сложно и смысл местами теряется. Как так параллельно земле и на потолке? Тогда наверное перпендикулярно земле камеру вешаем как люстру?

Детектор треугольников конечно можно сделать - вопрос в том, что скорее всего:
1. В комнате будут еще какие-то треугольники - как гарантировать что нашли нужный?
2. Как вы крепить камеру под потолок собрались и насколько это массовое решение?

Над рингом минисумо такое сделать - это конечно ближе к реальности.

Я имелл ввиду сам корпус камеры (просто у меня камера в виде маленького фотоапарта :) сори я про направленость линзы не подумал) Ну в начале хотябы один треуголник а тогда уже два и больше. Наверно нужно еще точка возле одного из углов треугольника, направление сложно буд определить.
1. Там буд 5 точек 3 это углы триуголника, 4-тая ровно по центру а 5-тая возле одного из углов (для опредиления направления)
2. Камеру будем крепить на вереффчоках :D мне кажецо это не важно как крепить??? Или я не прав??? По повду масовости - мне б и одного с головой хватило :) но в далнейшем там можно целую стратегию в реалности устраивать. Нужно расчитывать на много но делать в начале для одного (ты знаешь что героические подвиги ни к чему хорошему пока еще не приводили). Если говорить о двух и больше то их можно определить по обратной связи. В начале опридиляем все триуголныки которые подходят по параметрам а тогда начинаем каждый перемещать и присваивать номер.
Виталий писал(а):
Предлагать одно, сделать другое. Где програмы? Где законченые проекты?

А где вы были чтобы откликнуться?
Для работы с камерами и всем остальным. Для управления роботом нужен только флеш плеер: http://cvs.1adw.com/users/vkle/doc/fms.pdf
А также есть все для того чтобы сделать эту систему, сервер, алгоритм работы с этими цветными метками, даже сами метки были готовы (http://quark-bot.blogspot.com/2007/05/blog-post_23.html)
Но вот не нашлось кто сделает двух радио-сумоботов.

Я кончно извиняюсь что тебя не нашел в нужный момент :), сегодня смотрел видео с этим проектом, мне очень понравилось. Правда кажется немного дороговато. Мы еще живы :wink: так что не все потеряно (сум бота скоро прийдется делать). Я тож подумал о том чем говорил =DeaD= - RealRobot очень подходит для этого проекта.
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение Виталий » 01 сен 2008, 15:56

Да, но естественно мне никто пару RealRobot ов бесплатно не предоставит =)
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение LastLeader » 01 сен 2008, 19:41

Мне аналогично, наверно :D

Добавлено спустя 3 часа 37 минут 3 секунды:
Кому интиресно, выложил на сайте http://worldet.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=59 тестовые прошивки и тестовую програму управления.
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение =DeaD= » 01 сен 2008, 21:44

Тема почищена от недоразумений между avr123 и LastLeader'ом, avr123 ошибся и был не прав.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение avr123.nm.ru » 01 сен 2008, 22:39

Я извиниля перед LastLeader за свой "наезд" из-за не внимательного рассмотрения документации. :oops:

==========
Замечания ОДНАКО (только первые) по схемам.

У вас высоковольное напряжение обозначено как "больше 5 вольт"

Но ! Стабилизатор An7805 не "LDO"
http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... N7805.html
по даташиту падение 2 вольта при 1 ампере.

А у вас в стабилизаторе еще и диод последовательно ВКРЯЧЕН 1N4004 - на нем 700 мВ наверняка "упадет".
и значит напругу больше 8 вольт надо.

ГЛАВНОЕ 1N4004 АБСОЛЮТНО бесполезен по помехам - медленный он !
Нужен шоттки (BAT54 например) или ДЕШЕВЕЙШИЙ 1n4148 6 нС его веремя закрвания = защиты ! (ток поменьше правда, но есть и на 1 А шоттки не дорогие и "ультрафасты" всякие ... )

Кроме того L298 допускает большое напряжение ! А вы его режете конденсатором С3 всего на 16 вольт в стабилизаторе - поставьте хоть на 35-50 вольт - и входное напряжение для AN7805 тоже до 35 вольт (конечно его на радиатор надо и ток не 1 ампер) - но какая свобода появится - можно будет моторы ставить до 30 вольт и 2 ампера - это по 60 Вт !!!

Добавлено спустя 40 минут 47 секунд:
2-е замечание.
В модуле на Тини15 - азбучная истина - светодиод питают ТОКОМ !!!
А вы их параллельно включили. Правильно - свой резистор на каждый светодиод и оба на "К" КТ3102, добавить резистор 3 кОм в базу КТ3102 а его "Э" на землю.

3-е замечание.
Модули у вас работают со шлейфами (неизвестной длины и незнамо как проложеными умельцами) - а RESET не зашунтирован конденсатором 0.033-0.1 мФ на землю ! НЕ ПОРЯДОК !

4-е замечание.
TSOP тоже в лейф сигнал транслирует - я бу резистор подтяжки минимальный поставил - 3.3 кОм например - в ДШ стоит "больше 10 кОМ " но это когда РЯДОМ с МК ! без проводов ...

5-е замечание.
В ATmega8 есть своюодные ноги вроде - сделали бы защиту-ограничение по току для L298. ИМХО ОЧЕНЬ пользительно для экспериментаторов.

6-е А может кварцы поставить ? Иль хоть керамические резонаторы. У буржуев кварцовано обычно в модулях.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: DEMON PROJECT (Для начинающих)

Сообщение LastLeader » 01 сен 2008, 23:21

avr123.nm.ru писал(а):Я извиниля перед LastLeader за свой "наезд" из-за не внимательного рассмотрения документации.
:shock: А где был наезд? :beer: Я чета пропустил? Расскажите мне по позже ок :wink:
Хочу признацо - я больше теоретик, так что любые замечания, которые пойдут на ползу проекта я принимаю с удовольствием.
И если можете правьте их прямо в документации и отсылайте мне :D то я этот проект уже физически наверно месяца с 2 тяну а морально пару год :) Если не заметно то он полностью бесплатный, от него мне никакой пользы - просто не охота чтоб остальные начинающие мучались как мы все. Если вы посмотрите на старый форум робоклуба то я там уже был :wink: ой и сложно же все давалось. А сейчас вот эту конструкцию что я предлагаю можно собрать буквально за два дня.
По поводу диода и стабилизатора.Диод легкодоступен? Криенку я и поставил An7805 просто в Splan был стандартный такой а я немного не заметило :crazy: Конденсаторы не знаю, они влезут на плату? С такими номиналами :pardon: Я рассчитывал что проект будет ставицо в машинки и средние игрушки. Радиатор туда поставил такой потому-то мой танчик палил И Л293 и Л298 как спички. Там моторы стоят по слабее на 4.5 вольта а я на них прямо с батареек напрямую подавал 7 с чем-то (6 батареек). Он просто ползал как черепаха, а мне это не нравицо :D теперь он у меня сально с горки делает (но при нагрузке жрет не по децки - до 1.2 А).
Кварц и ограничение по току не поставили так как пытались как можно по меньше элементов использовать (не для того чтоб по дешевле вышло – на резисторах и кварце сильно не с экономишь). Просто посмотрите на разводку и все станет понятно. Я пытался чтоб толстые дорожки были и впихнуть все в одну линейку (для простоты изготовления). Это не профессиональный проект – все рассчитано для того чтоб человек собрал шасси и оно с минимальными настройками и геморроями заработало.
Так ТСОП - ну это отдельная тема для разговора))) Куда я там только резисторы не тыкал :D помеха такая что лучше не говорить!!! Вот так когда поставить в самый раз (проверено экспериментальным путем) но вы можете перепроверить (хотя сомневаюсь что кто-то захочет :oops:)
На ты как-то не привычно :) вы для меня как родные, 4 года как уж ТР увлекаюсь :beer: тут мне говорят что я краснеть должен за такие ошибки :D Но я повторяю я больш теоретик и краснеть не умею. Знаю что оно работает даже ездило как-то :lol: Надоело просто ждать кого-то :(
Благодарен за замечания avr123.nm.ru :wink:
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Пред.След.

Вернуться в Готовые модули

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter