roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

ИК пистолет .

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: ИК пистолет .

Сообщение Vovan » 18 янв 2011, 22:03

1. Эту линзу использовать в целях по теме топика нельзя (как и любую рассеивающую имеющую мнимый фокус и отрицательную опт. силу), нельзя использовать и выпукло-вогнутую (которую у Вас не получилось изобразить) если у нее нет реального фокусного расстояния (что это такое см. пост выше). Причем, все эти линзы нельзя использовать при любых углах и направлениях падающего света.
2. Параллельно лучи будут выходить только в случае с выпуклой линзой во всех ее вариантах лишь бы имелся реальный фокус. Помещая в фокус источник света - мы получим то самое пятнышко света, потому что лучи будут выходить из линзы параллельно.
Собрать лучи можно, посылая их на ВОГНУТУЮ поверхность, если она зеркальная - тогда в фокусе мы получим их сбор. И наоборот, помещая источник света в фокус парабал. вогнутого зеркала мы тоже получим луч. Все что касается выгнутых зеркал, читай, про вогнутые линзы.
Последний раз редактировалось Vovan 18 янв 2011, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: ИК пистолет .

Сообщение yak-40 » 18 янв 2011, 22:04

AlTahir писал(а):Вот в чём вопрос - такое вообще воможно? обратный ход в этой линзе...реверс так сказать.

О, ужос!
Да возьми ты очки минусовые у кого нибудь, и попробуй сфокусировать. Не получится.
Причём можешь и реверс попробовать :shock:
А возьмёшь плюсовые, сфокусируешь запросто.
Слушай Vovan-а. Он прав на 100%
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: ИК пистолет .

Сообщение AlTahir » 18 янв 2011, 22:11

Это уже лазер с оптическим резонатором получится. В указках используются линзы,но вот какие...не верю уже етой доке.
Да,требуется снять слепок с этой линзы,да узнать что за она..
-Приборы 20!
-Что приборы?
-А что 20?!
Аватара пользователя
AlTahir
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:17
Откуда: Минск,Беларусь
прог. языки: C++,C#,Python,Ruby,PHP

Re: ИК пистолет .

Сообщение Vovan » 18 янв 2011, 22:16

А что за пресловутый док. постоянно тут упоминается? :pardon:
Я его во всем топике не нашел, а он все звучит и звучит,
хоть бы уж взглянуть на него...
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: ИК пистолет .

Сообщение AlTahir » 18 янв 2011, 23:00

Он у меня не сохранился - открылся в новом окне браузера.
выловлю ссылку - выложу.
-Приборы 20!
-Что приборы?
-А что 20?!
Аватара пользователя
AlTahir
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:17
Откуда: Минск,Беларусь
прог. языки: C++,C#,Python,Ruby,PHP

Re: ИК пистолет .

Сообщение flyroman » 19 янв 2011, 01:04

Выкладывай доку.....При чем ваще тут эта дока? Зачем ты её куришь?

Ты что там пытаешься что-то новое про линзы вычитать??!!! :no:

Что не понятного, спроси.... Что тебе там нужно сделать? рассеять...собрать.....

Короче, на каком расстоянии, какого диаметра пятно хочешь?
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: ИК пистолет .

Сообщение osc » 19 янв 2011, 01:06

В указках используются линзы,но вот какие...не верю уже етой доке.

В указке используется коллиматор:
Изображение
Аватара пользователя
osc
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 20:06
прог. языки: c, c#
ФИО: Евгений

Re: ИК пистолет .

Сообщение wiskas » 19 янв 2011, 02:25

Добрался до компа, перечитав, решил свои 5 коп вставить, так вот действительно нуна делать коллиматор, чтобы пучек ик спектра шел параллельно, но только как я понимаю в физике то толщина зависит от отверстия. То есть чтобы попадать по человеку, то диаметр точки должен быть 20-30 см, а с таким отверстием не побегаеш в удовольствие или же ставить на костюме море фотодатчиков каждые 5 см. Хотя вариант есть и другой, если сражаться на растоянии, то можно поставить сначала коллиматор, а потом рассеивающую линзу, чтобы делала пучек диаметра 20-30 см и ставить каждые 20-30 см вотодачики на теле.

Может идея и крейзи прозвучит, но что если сделать датчики позицирования, на костюм человека 10 датчиков ( ступни - 2, колени - 2, попа ;) - 1, шея - 1 , локти - 2 и кисти 2), на оружие 1 датчик+измерение угла оружия(скорее всего гироскоп)+ик рассеивающий ик(ИК чтобы через стенки не шмалять;) ) передавать всё на комп и обрабатывать там положения человека оружий и стрельбы. Может вместо ИК поставить дальномер, с помощью которого можно определять растояние до человека, есть ли приграды.
wiskas
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 18:03
Откуда: Луганск, ЛНР

Re: ИК пистолет .

Сообщение AlTahir » 19 янв 2011, 09:17

не стоит так ужасатся моим невежеством :)
эта тема из физики мне всегда плохо давалась :D

те доки листал тому что думал разобратся как получается и настраивается лазерный луч в этих указках.

о диаметре луча - 30 см вполне достаточно,в частности при использовании набора из 12 датчиков.


пока пишу программу и думаю над дизайном для первой пробной модели.(пока без оптики,дальность действия луча около 20 метров) основа - воздушка МР5.
МК ATmega8. за деталями поеду в субботу,так что первые снимки выложу на след.неделе.
-Приборы 20!
-Что приборы?
-А что 20?!
Аватара пользователя
AlTahir
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:17
Откуда: Минск,Беларусь
прог. языки: C++,C#,Python,Ruby,PHP

Re: ИК пистолет .

Сообщение flyroman » 19 янв 2011, 09:36

AlTahir писал(а):о диаметре луча - 30 см вполне достаточно,в частности при использовании набора из 12 датчиков.


30 сантиметров при каком расстоянии???

Или у вас на всем протяжении диаметр пучка 30 см?....дык это тогда хитроумную линзу надо ставить диаметром 30 см....
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: ИК пистолет .

Сообщение osc » 19 янв 2011, 10:50

Для луча диаметром 30 см. надо поставить сначала линзу, потом коллиматор с отверстием 30 см.
В условиях данной задачи это не возможно, для получения пучка в 30 см на расстоянии 8 метров достаточно плоско-выпуклой линзы диаметром 2.5 см, которая почти вплотную к лазеру прилегает (только что проверил).
Получается, что чем дальше экран, на который проецируется лазер, тем больше пятно, тем меньше кучность огня и вероятно меньше интенсивность излучения, исходя из интенсивности излучения можно отнимать от здоровья или от брони разное количество очков, или вообще промахи устраивать.
Теперь надо подумать где купить линзы диаметром 5 мм и с разными углами преломления для разных видов оружия.
Аватара пользователя
osc
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 20:06
прог. языки: c, c#
ФИО: Евгений

Re: ИК пистолет .

Сообщение Myp » 19 янв 2011, 11:36

AlTahir писал(а):1 - двояковогнутую линзу я указал,поскольку не смог зарисовать правую сторону (сказывается отсутствие фотошопа)

:o
"у меня такой же нету поэтому я выложил совсем другую но вы должны догадаться что это такая как я представил" :ROFL:

osc, указку когданить разбирал? твоя картинка к указке не имеет никакого отношения.


диаметр луча в 30 см элементарно получить используя линзу диаметром 30 см :lol:

если в кратце: диаметр выходного луча(не конуса, а именно луча) будет равен диаметру используемой линзы.
тоесть какой луч хочешь получить такую линзу и ставить надо

поэтому в указках такие крошечные линзочки стоят.
чтобы получить тонкий луч используют маленькую короткофокусную линзу.
чем короче фокус тем ближе она к кристаллу и больше излучения она поймает и сфокусирует.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
osc писал(а):Для луча диаметром 30 см. надо поставить сначала линзу, потом коллиматор с отверстием 30 см.

забыл добавить что линзу диаметром 30 см надо использовать. :ROFL:

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
кстати
я так предполагаю что максимально короткофокусная линза диаметром 30 см будет иметь настолько длинный фокус что большинство излучения будет итти мимо.
в принципе невозможно сделать большую линзу с фокусом 3-4 мм

посему надо делать матрицу из ИК светодиодов и ставить перед ней линзу френеля 30 сантиметровую.

очевидно ружжо с линзой 30 см это бред.
вобщем возвращаемся к лазертагу ;)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15921
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: ИК пистолет .

Сообщение Vovan » 19 янв 2011, 12:52

flyroman, Myp +1 :):
Может вам удастся ганбилдеров заставить полчаса посидеть над учебником физики в разделе оптика? Ведь более простой темы (ИМХО) во всей физике не найти - она прямая как луч света :) . А если из оптики откинуть все, кроме того что касается линз - итого проще и меньше...
Или я не прав? :wink:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: ИК пистолет .

Сообщение AlTahir » 19 янв 2011, 13:21

за лучшее я думаю,пока будет отложить вопрос с линзами,т.к. ту дальность целесообразно использовать,например,в снайперском оружии.
если требуется метров 20-30,то можно просто использовать 4-5 ИК диодов,включение которых производится через транзисторный ключ. Единственный минус этого варианта в том,что через диоды будет проходить ток в несколько ампер. Учитывая то,что сигнал импульсный,мала вероятность их перегорания,однако со временем их работоспособность ухудшится (банально снизится мощность,и,как следствие,дальность). Из за этого придётся переодически их заменять.
-Приборы 20!
-Что приборы?
-А что 20?!
Аватара пользователя
AlTahir
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:17
Откуда: Минск,Беларусь
прог. языки: C++,C#,Python,Ruby,PHP

Re: ИК пистолет .

Сообщение Myp » 19 янв 2011, 15:20

светодиод даже с углом в 15 градусов на растоянии 20 метров даст такое пятно что туда попадёт не человек а вся команда :D

фокусировать линзой свет пачки ИК светодиодов это вобще занятие из разряда извращений
да и слабые они обычно.

брать нужно мощный ИК диод, полватный, и у того же поставщика брать линзу под конкретный диод.
тогда можно добиться именно луча.
у меня фонарик 9 ватный на дистанции 5 метров даёт яркий квадрат примерно 20х20 см
если заменить стандартный светодиод белый на ИК такогоже типоразмера то будет то же пятно только в ИК диапазоне.
может сразу ориентироваться на промышленные фонарики и заменять в них белый диод на ИК ?

далее, использовать нужно не транзисторный ключ а МОСФЕТ
притом желательно тот который открывается логическим уровнем.

если воспользоваться даташитом и рассчитать максимальное время импульсов и ток то всё будет работать и ничего не ухудшится
в пультах ДУ они нормально работают в импульсном режиме годами.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15921
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter