roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Детский электромобиль - обсуждение

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение CiSi » 13 янв 2010, 00:14

Но вот скорость у них маловата, а если еще и мощьность увеличить, то вообще еле ехать будет.
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение yak-40 » 13 янв 2010, 00:19

- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение CiSi » 13 янв 2010, 00:49

Да, не плохо. Признаю свою не правоту. Но при нормальной нагрузки, напривер человека, скорость снизится в разы.
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение Master » 13 янв 2010, 00:50

Я за то чтобы педали приделать заместо двигателя, дети итак круглые сутки на заднице сидят, скоро в америкосов превратимся.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение CiSi » 13 янв 2010, 01:20

+1
Для ребенка конечно я то же бы не стал такое делать, а для себя... можно бы было иметь некий такой агрегат в часном доме, ездить до магазина да и поувсяким мелким дельцам.
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 13 янв 2010, 02:10

CiSi писал(а)::) Начерти эскиз валов с шестернями и посади на них подшипники - а корпус (его размеры и форма) уже "сами выресуются". Размеры подшипников и других стандартных изделий можно взять из справочника Анурьева.

Какой нафиг справочник, я возьму с полки подшипники, сделаю замеры и сделаю корпус.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Ворон писал(а):я вот потому и предлагал шуруповерт на редуктор болгарки что там нет заморочек -а ка сделать корпус, кстати редуктор малопонижающий то что на рисовал с соосным мотор-колеса, ребенок на такой скорости расшибется же!!! :o
по рисунку судя там всего 9-12 понижающее и три шестерни ,а на фотках 4 шестерни ,гдето вы нас аманываете сударь))

С редуктором от болгарки еще больше заморочек.
С чего бы вдруг у меня малопонижающий редуктор получается? Читаем посты внимательнее, редуктор состоит из 3х шестерен, просто одна из них, промежуточная двойная. Передаточное 1:6 примерно, мотор 2600об\мин, на валу заднего моста значит меньше 500-от об\мин. Мотор будет с регулятором, поэтому и не нужно более понижающего редуктора.

Добавлено спустя 50 секунд:
yak-40 писал(а):
кстати редуктор малопонижающий

Да, да. А мотор хоть и мощный но достаточно скоростной.
IMHO от стеклоподъемников моторредукторы хороши.

там червяк пластиковый и нет толком опор вала

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
CiSi писал(а):Но вот скорость у них маловата, а если еще и мощьность увеличить, то вообще еле ехать будет.

Глупости не надо тут говорить :) Если увеличить мощность, то как раз ехать будет прилично. :) И какую скорость вы имели в виду? Скорость чего? У мотора есть мощность, момент и обороты. Скорости нет.
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение Master » 13 янв 2010, 10:55

Чего спорить, давай делай, а мы заценим, покритикуем - это мы любим :)
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение CiSi » 13 янв 2010, 11:54

Я имел ввиду скорость самой телешки. А если увеличить мощность, то оборотов на выходном валу стенет меньше, а значит что и скорость будет тоже меньше.
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение boez » 13 янв 2010, 12:11

2600/6/60*6.28*0.13 = 5.9 м/с *3.6 = 21 км/ч.
Мотор я так понимаю МЭ-272? Тогда 110 Вт / 5.9 м/с = 18 Н - это без учета КПД, реально учитывая кпд мотора и редуктора, хорошо если получим тягу в 1 кгс, т. е. эта штука сможет тянуть всего 10 кг, считая себя, при уклоне 10%.

Я бы для детской тележки увеличил передаточное вдвое, а то и втрое - нафиг ребенку 21 км/ч, лучше пусть будет 7-10, но с запасом по моменту, и мотор меньше греться будет. Не забываем, что регулятор скорость снизит, а момента не добавит.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
CiSi, ты путаешь мощность и момент, это как раз увеличивая момент на выходном валу (куда колесо посажено) с помощью редуктора, мы понижаем скорость. Мощность механикой увеличить нельзя, нам этого ЗСЭ не позволяет, мощность токо терять можно :(
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение yak-40 » 13 янв 2010, 12:19

7-10 км/час это неторопливо бегущий человек. Нафик детской тележке такие скорости. Достаточно 2-3 км/час.
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение CiSi » 13 янв 2010, 12:53

boez писал(а):Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
CiSi, ты путаешь мощность и момент, это как раз увеличивая момент на выходном валу (куда колесо посажено) с помощью редуктора, мы понижаем скорость. Мощность механикой увеличить нельзя, нам этого ЗСЭ не позволяет, мощность токо терять можно :(

Спасибо, и в правду перепутал, но мысль то была почти верной. :)
Установка скоросных пределов зависит от того сколько, ребенку лет?
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 13 янв 2010, 13:30

boez писал(а):2600/6/60*6.28*0.13 = 5.9 м/с *3.6 = 21 км/ч.
Мотор я так понимаю МЭ-272? Тогда 110 Вт / 5.9 м/с = 18 Н - это без учета КПД, реально учитывая кпд мотора и редуктора, хорошо если получим тягу в 1 кгс, т. е. эта штука сможет тянуть всего 10 кг, считая себя, при уклоне 10%.

Вот не надо, на таком моторе 4х колесную детскую телегу уже строили и она ездила и возила ребенка, значительно больше 10кг.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
yak-40 писал(а):7-10 км/час это неторопливо бегущий человек. Нафик детской тележке такие скорости. Достаточно 2-3 км/час.

+1, тем более щас 3х колесник, он должен быть вообще медленный

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
CiSi писал(а):
boez писал(а):Установка скоросных пределов зависит от того сколько, ребенку лет?

В данный момент 1 год :) Но я на вырост делаю :) Сначала 3х колесник медленный, потом на его базе 4х колесник, но с другим более мощным мотором.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Master писал(а):Чего спорить, давай делай, а мы заценим, покритикуем - это мы любим :)

Легко сказать, у меня еще пока нет оснастки для фрезерования на токарном и с расточкой внутренних диаметров беда, не удобно, надо сделать держатель борштанги для нормальной расточки и фрезерный столик, чтоб мелочевку фрезеровать. Фрезера нет.
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение boez » 13 янв 2010, 15:25

realsystem писал(а):Вот не надо, на таком моторе 4х колесную детскую телегу уже строили и она ездила и возила ребенка, значительно больше 10кг.

Именно с такими колесами и передаточным соотношением редуктора? Хотя может быть, если по ровному, 10% это уже заметная горка. Я ж не спорю, вполне подходящий моторчик для детского велика - но передаточное надо побольше. Или я неправильно понял затею, и на трехколесник эти (260 мм) колеса ставиться не будут, а будут меньшего диаметра? Тогда другое дело. В общем, главная идея какая - надо подобрать редуктор и колеса, чтобы на номинальной частоте мотора аппарат ехал со скоростью 7-8 км/ч, 20 - это много.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 13 янв 2010, 16:11

Да вроде размер колес стандартный(везде пишут 25см про них), редуктор был канешно другой. Но речь не об этом сейчас. Я эти колеса буду ставить на 3х колесник, сам понимаю что большие, но зато пневматические. Редуктор я еще не начал делать, просто прикидываю. Шестерен таких полно, можно добавить еще ступень. Главное для меня наладить изготовление корпуса этого редуктора, потому как там не все так просто, а хочется сделать самому на своем станке. :)

В любом случае спасибо за советы\цифры.

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:
Прикинул тут если остановится например на пешеходной скорости, 5км\ч, то редуктор надо делать с передаточным 25, а это не мало шестерен, трудоемко и громоздко. Остановлюсь наверно на 10км\ч.

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:
Прикинул теперь с калькулятором и бОльшим количеством вводных данных, получается 10км\ч, редуктор 13, двигатель 170Вт(у меня 110Вт, но корпуса с газелевским такие же почти, не проблема поменять).
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение statistic » 13 янв 2010, 17:39

а это не мало шестерен, трудоемко и громоздко.

Зато безопастно.В вопросе детей это ,ИМХО,главное
жизнь это компьютерная игра:сценарий так себе, зато графика потрясающая!
удиви печень:выпей воды!
statistic
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 04 апр 2008, 13:44
Откуда: г.Петрозаводск

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter