roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 10 окт 2009, 16:39

2 LastLeader Банка треснула от перегрева, потому что не вакуумная была имхо. Хотя может быть влияет сорт стекла. Интересно если в обычной лампочке сделать толстую спирать, и убрать вакуум из нее, думаю треснет так же стекло.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 11 окт 2009, 13:16

Нашел интересный вариант иполнения). Мастер, возьмите на заметку, может другим тоже пригодится. http://www.iedu.com/DeSoto/Projects/Stirling/Heat.html
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение contr » 11 окт 2009, 14:07

Банка треснула от перегрева, потому что не вакуумная была имхо.

У Вас плотный поток, поскольку концентрированный. Огромные потери по отражению от кривого и не очень прозрачного стекла банки. В итоге большой перепал температур по поверхностям.
В лампочке более тонкое стекло, там нет такого перепада между внутренней и внешней поверхностью. А вакуум нужен чтобы исключить теплопотери между спиралью и наружной средой. Вакуум Вам сложно в колбе восстановить будет, уж больно там конструкция хитрая. А вот саму колбу конусной лампы использовать можно.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение LastLeader » 11 окт 2009, 14:18

afm писал(а):2 LastLeader Банка треснула от перегрева, потому что не вакуумная была имхо. Хотя может быть влияет сорт стекла. Интересно если в обычной лампочке сделать толстую спираль, и убрать вакуум из нее, думаю треснет так же стекло.

:) Конечно от стекла зависит и от вакуума тоже))) Только от вакуума еще хуже станет, потому-что воздух отводит тепло а вакуум нет. Посмотрите например указания по химие работа с пробирками. не допустим сильный нагрев с одной стороны, пробирку нужно разогревать равномерно тогда она не теснит (это из за расширения стекла а не за его качественности) а лампочка прогревается равномерно со всех сторон от нити накаливания, из за этого и не лопается (и не быстро) в нашем же случае трубка будет нагреваться только с одной стороны. Из за этого в моем случае и треснуло. Я об этом уже говорил. Я не хочу чтоб вы остановились, просто тепловая трубка денег стоит не охота чтоб вы выкинули их в воздух :)если просто можно утеплить ее с противоположной стороны. Еще интересно какой вы коллектор выбрали с тепловой трубкой или просто с медной трубой внутри?
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение contr » 11 окт 2009, 14:48

потому-что воздух отводит тепло а вакуум нет.

В плане равномерного прогрева тонкого стекла вакуум как раз лучше. Тогда стекло греет только излучение. Но это Вам не грозит, бо вакуум создать не так просто.
не допустим сильный нагрев с одной стороны,

справедливо для любого стекла, если оно не специальное.

У Вас ошибка в конструкции. Концентратор – это прикольно и не более того. Радиатор 1м2 и система с концентратором 1м2 получают одинаковое кол-во тепла. Какая у Вас площадь отражателя?
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение LastLeader » 11 окт 2009, 15:00

contr писал(а):
Но это Вам не грозит, бо вакуум создать не так просто.

Нам как рас грозит :) если мы будем использовать промышленный вакуумный коллектор))) почитай форум поймешь. Они рассчитаны на прямые солнечные лучи а не концентрированные с одной стороны.
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение contr » 11 окт 2009, 15:48

мы будем использовать промышленный вакуумный коллектор

Вот там стекло и пр. правильные, на то он и промышленный. А фото промышленных водогреек я уже показал. Если прикинете физику процесса, то легко догадаетесь почему там нет концентраторов.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение LastLeader » 11 окт 2009, 16:54

Да я хорошо понимаю физику процесса, друзья завозят их в нашу страну :D понятно что без концентратора лучше, но с концентратором дешевле и по идее эффективность отбора больше(прямых лучей а не рассеянных)
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 11 окт 2009, 18:03

Лично я считаю, вакуумный хорошо, только для прохладной зимы. В остальное время плоский обычный (закрытый стеклопакетом с двойным\тройным стеклом, и с I-стеклом) не сильно хуже. Ищу вот у себя в городе зеркальный пластик. Пока нахожу только очень дорого, 4000 рублей лист 2 на 1 м. примерно. От того что он вакуумный, солнце на него больше падать не станет. А плоский можно теплоизолировать до потерь 2-3 ВТ\М2 а возможно и сильнее.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение contr » 11 окт 2009, 18:38

но с концентратором дешевле и по идее эффективность отбора больше

Вы зря считаете производителей дураками. Кол-во получаемого тепла зависит от площади. Радиатор без всякого самонаведения ес-но дешевле. Кроме того, нет таких потерь по загрязнению и кривому стеклу, поскольку поток не уплотняется. Не нужна автоматика на перегрев и закипание.
А теплоизолировать радиатор и всю подводку нужно обязательно. Тогда большая часть получаемого от солнца тепла будет работать на нагрев воды. В вакууме, как мне помнится, темная поверхность до 200С нагревается. Возможно кто-то из оконщиков согласится запечатать Ваш радиатор в стеклопакет. Будет не хуже вакуумной трубки, и без головняков с концентратором.
Я в итоге от условной халявы отказался и поставил обычную китайскую газовую колонку. Теперь имею горячую воду в любое время суток/года, хочу повесить на нее еще и отопление. А сосед по даче вертикально поставил здоровенную черную трубу, куда заодно и котел вмонтировал. Фиговина очень похожа на шахту баллистической ракеты и теперь мою дачу хорошо видно на Google-maps. :wink:
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 11 окт 2009, 18:48

2 contr про газ никто и спорить не будет). Мы тут рассматриваем условия острого дефицита всего).
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 12 окт 2009, 01:38

Ааааааааааааааа, оно работает. :)

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Фотодиод пока один. Нада модуль сделать в котором будет перегородка и 4 ФД.
Если посмотреть на первую фотку, то показания 7 и 0, если разница меньше 10 никак не реагируем.
На второй фотке 22 и 0, это явно больше 10, поэтому горит 3-й сверху светодиод. Потом это нужно будет настроить на работе реле.

Добавлено спустя 28 секунд:
Все ушел, спать осталось 6 часов.
Вложения
DSC00485.JPG
Типа темно
DSC00486.JPG
Светим фонариком
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 12 окт 2009, 01:40

:beer: :good: И все таки она вертится! Свершилось)
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 12 окт 2009, 12:56

Почитал статью, интересно зеркальный поликарбонат дорогой?
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 12 окт 2009, 14:42

Пластик акриловый Fabback (США) 1220*2440*3 мм зеркальный серебро 3 745.59 RUB
Думаю наценка как всегда в россии 40%, а то и все 100.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter