Технический форум по робототехнике.
contr » 25 июн 2009, 23:42
Следовательно чем точнее я определю положение робота, тем точнее определю положение объектов его окружающих и их размер соответственно. 2 см - погрешность уз-дальномера на который на тот момент я возлагал
надежды Вы на мышей возлагали, но похоже мешают тараканы
Карту можно снять камерой или УЗ сканером, но сканер имеет мертвые зоны за препятствиями. Значит снимать нужно с нескольких точек. Для этого, как и для камеры, нужно ПО иметь и само железо.
D1mcon » 25 июн 2009, 23:47
Карту можно снять, но потом по ней еще и передвигаться надо.
Digit » 26 июн 2009, 08:22
contr писал(а):надежды Вы на мышей возлагали, но похоже мешают тараканы

"...нежнее! еще нежнее!" © Реклама
contr, неподобающе себя ведете.
contr писал(а):Карту можно снять камерой или УЗ сканером, но сканер имеет мертвые зоны за препятствиями. Значит снимать нужно с нескольких точек. Для этого, как и для камеры, нужно ПО иметь и само железо.
Не стоит писать так, будто из пары камера/сонар только сонар имеет мертвые зоны за препятствиями.
Это не правда! Сонар (как датчик) от камеры отличается только тем, что камера дает двумерные данные, а сонар - одномерные. А как Вам, я полагаю, должно быть известно - одномерные задачи легче решать, чем двумерные. А это означает, что легче математика в ПО. Следовательно, ПО иметь нужно, только оно несравнимо по сложности.
contr » 26 июн 2009, 09:42
contr, неподобающе себя ведете
Виноват, но порожняк раздражает. Очередное обсуждением проблемы, без попытки решения
что камера дает двумерные данные, а сонар - одномерные.
Если говорить об УЗ
сканировании, то имеем 2D карту. Для внешней камеры полную и сразу, а для УЗ менее точно и лишь окружения относительно бота. Решения с позиционированием по камере я встречал, по составлению УЗ карты - нет.
Забыт еще один способ - лазерное сканирование. Оно точнее УЗ и к нему тоже ПО попадалось.
зы. Мышь - как раз энкодер, что совершенно вне темы
Digit » 26 июн 2009, 09:49
Каким образом мы имеем для внешней камеры "полную и сразу" карту? Вернее, не так. Спрошу иначе: что Вы понимаете под понятиями:
1. внешняя камера
2. полная карта
3. полученная сразу карта
и не противоречит ли п.1 условиям задачи, которая озвучена топикстартером? Насколько я понимаю, его интересует ориентация в неподготовленных пространствах, т.е. никаких искуственных маяков, предварительной разметки местности, крепления камер, предварительного построения карт средствами отличными от бортовых систем бота.
D1mcon, я правильно понял Вашу задачу?
boez » 26 июн 2009, 10:30
Подозреваю что внешняя - это та что на потолке, смотрит на робота и видит сразу 2 измерения без сканирования. Так вот она тоже имеет мертвые зоны - под столами-стульями

avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 10:34
Неподготовленое пространчтво - это само пространство. А вогруг этого пространства можно ставить то что надо не противореча этому.
Digit » 26 июн 2009, 10:52
Avr123, жжош!
Пространство - это пространство. Это очевидно

А замена слова "неподготовленное" на "само" не вполне правомерно, не находите?

К тому же, важное замечание:
Digit писал(а):средствами отличными от бортовых систем бота.
Что есть на борту - тем и пользуешься.
avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 10:57
Я его не заменял а опустил. Неужели не ясен смысл ???
Для вас лично растолкую - "неподготовленое пространство" - это не подготовленое именно пространство а не то что вокруг него.
Бро бортовые тоже не понимаете ? Подумайте тогда. Многое бывает не понятно пока не подумаешь и не поймешь.
Digit » 26 июн 2009, 11:13
А может Вы подумаете? Особенно прежде, чем писать.
У пространства нет границы, если она не обозначена специально в тексте. Неужели Вам это не ясно??? Вокруг пространства не может быть ничего, если это пространство
специальным образом не ограничено! Где я его ограничивал в своем сообщении - цитату, плиз!
Если считаете, что граница у понятия "пространство" есть, то скажите уж сразу, где граница трехмерного пространства. Очень интересно.
Внимательнее надо быть...

Особенно Вам.
avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 11:28
Неограничено только одно пространство и оно имеет определенное название. Наверно знаете какое.
Вы можете и дальше ПРИДИРАТЬСЯ к словам, но ЛЮБОМУ на робофоруме очевидно что здесь придумываются РЕАЛЬНЫЕ системы для пространств РЕАЛЬНЫХ размеров не превыщающих размеров вселенной.
Т.е. вокруг этих пространств всегда что-то есть.
Последний раз редактировалось
avr123.nm.ru 26 июн 2009, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
=DeaD= » 26 июн 2009, 11:33
Чего-то вы зря про пространства раздули тут, вы еще ОТО привлеките для построения LPS.
avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 11:36
Digit писал(а):если это пространство специальным образом не ограничено!
Вы хотите картировать поляну - например - а вокруг нее лес оказался или горы.
Вы СПЕЦИАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ ограничили поляну - тиап лес там насадили и горы поставили ???
Или всеж они там ЕСТВЕСТВЕННЫМ образом оказались и ограничили картируемое пространство ?
=DeaD= » 26 июн 2009, 11:41
avr123: Хватит, блин ну сколько можно. Где было написано, что мы вообще хоть какие-то условия задачи сформулировали, на которые вы ссылаетесь в которых возможны лес и горы и при этом строго сказано, что их не надо картировать?
avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 11:45
Я ж написал слово -
например. Т.е.
привел пример.
Приведите тогда вы пример неограниченого пространства (кроме вселенной конечно) про которое написал
Digit писал(а):Вокруг пространства не может быть ничего, если это пространство специальным образом не ограничено!
Я не знаю пространства вокруг которого ничего нет кроме вселенной. Назовите если знаете - думаю всем робофорумцам будет интересно узнать что это за субстанция такая находящаяся в ничем и ни чем не окружаемая.
Digit, может вы скажете о каком пространсве вы псиали вокруг которого ни чего нет.