roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение contr » 25 июн 2009, 23:42

Следовательно чем точнее я определю положение робота, тем точнее определю положение объектов его окружающих и их размер соответственно. 2 см - погрешность уз-дальномера на который на тот момент я возлагал

надежды Вы на мышей возлагали, но похоже мешают тараканы :)
Карту можно снять камерой или УЗ сканером, но сканер имеет мертвые зоны за препятствиями. Значит снимать нужно с нескольких точек. Для этого, как и для камеры, нужно ПО иметь и само железо.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

LPS высокой точности

Сообщение D1mcon » 25 июн 2009, 23:47

Карту можно снять, но потом по ней еще и передвигаться надо.
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники
Аватара пользователя
D1mcon
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение Digit » 26 июн 2009, 08:22

contr писал(а):надежды Вы на мышей возлагали, но похоже мешают тараканы :)

"...нежнее! еще нежнее!" © Реклама
contr, неподобающе себя ведете. :no:

contr писал(а):Карту можно снять камерой или УЗ сканером, но сканер имеет мертвые зоны за препятствиями. Значит снимать нужно с нескольких точек. Для этого, как и для камеры, нужно ПО иметь и само железо.

Не стоит писать так, будто из пары камера/сонар только сонар имеет мертвые зоны за препятствиями. Это не правда! Сонар (как датчик) от камеры отличается только тем, что камера дает двумерные данные, а сонар - одномерные. А как Вам, я полагаю, должно быть известно - одномерные задачи легче решать, чем двумерные. А это означает, что легче математика в ПО. Следовательно, ПО иметь нужно, только оно несравнимо по сложности.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение contr » 26 июн 2009, 09:42

contr, неподобающе себя ведете

Виноват, но порожняк раздражает. Очередное обсуждением проблемы, без попытки решения :(
что камера дает двумерные данные, а сонар - одномерные.

Если говорить об УЗ сканировании, то имеем 2D карту. Для внешней камеры полную и сразу, а для УЗ менее точно и лишь окружения относительно бота. Решения с позиционированием по камере я встречал, по составлению УЗ карты - нет.
Забыт еще один способ - лазерное сканирование. Оно точнее УЗ и к нему тоже ПО попадалось.

зы. Мышь - как раз энкодер, что совершенно вне темы
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение Digit » 26 июн 2009, 09:49

Каким образом мы имеем для внешней камеры "полную и сразу" карту? Вернее, не так. Спрошу иначе: что Вы понимаете под понятиями:
1. внешняя камера
2. полная карта
3. полученная сразу карта

и не противоречит ли п.1 условиям задачи, которая озвучена топикстартером? Насколько я понимаю, его интересует ориентация в неподготовленных пространствах, т.е. никаких искуственных маяков, предварительной разметки местности, крепления камер, предварительного построения карт средствами отличными от бортовых систем бота.
D1mcon, я правильно понял Вашу задачу?
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение boez » 26 июн 2009, 10:30

Подозреваю что внешняя - это та что на потолке, смотрит на робота и видит сразу 2 измерения без сканирования. Так вот она тоже имеет мертвые зоны - под столами-стульями :)
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 10:34

Неподготовленое пространчтво - это само пространство. А вогруг этого пространства можно ставить то что надо не противореча этому.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение Digit » 26 июн 2009, 10:52

Avr123, жжош! :D
Пространство - это пространство. Это очевидно :) А замена слова "неподготовленное" на "само" не вполне правомерно, не находите? :)
К тому же, важное замечание:
Digit писал(а):средствами отличными от бортовых систем бота.

Что есть на борту - тем и пользуешься.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 10:57

Я его не заменял а опустил. Неужели не ясен смысл ???

Для вас лично растолкую - "неподготовленое пространство" - это не подготовленое именно пространство а не то что вокруг него.

Бро бортовые тоже не понимаете ? Подумайте тогда. Многое бывает не понятно пока не подумаешь и не поймешь.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение Digit » 26 июн 2009, 11:13

А может Вы подумаете? Особенно прежде, чем писать.
У пространства нет границы, если она не обозначена специально в тексте. Неужели Вам это не ясно??? Вокруг пространства не может быть ничего, если это пространство специальным образом не ограничено! Где я его ограничивал в своем сообщении - цитату, плиз!
Если считаете, что граница у понятия "пространство" есть, то скажите уж сразу, где граница трехмерного пространства. Очень интересно.
Внимательнее надо быть... :no: Особенно Вам.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 11:28

Неограничено только одно пространство и оно имеет определенное название. Наверно знаете какое.

Вы можете и дальше ПРИДИРАТЬСЯ к словам, но ЛЮБОМУ на робофоруме очевидно что здесь придумываются РЕАЛЬНЫЕ системы для пространств РЕАЛЬНЫХ размеров не превыщающих размеров вселенной.

Т.е. вокруг этих пространств всегда что-то есть.
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 26 июн 2009, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение =DeaD= » 26 июн 2009, 11:33

Чего-то вы зря про пространства раздули тут, вы еще ОТО привлеките для построения LPS.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 11:36

Digit писал(а):если это пространство специальным образом не ограничено!


Вы хотите картировать поляну - например - а вокруг нее лес оказался или горы.
Вы СПЕЦИАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ ограничили поляну - тиап лес там насадили и горы поставили ???
Или всеж они там ЕСТВЕСТВЕННЫМ образом оказались и ограничили картируемое пространство ?
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение =DeaD= » 26 июн 2009, 11:41

avr123: Хватит, блин ну сколько можно. Где было написано, что мы вообще хоть какие-то условия задачи сформулировали, на которые вы ссылаетесь в которых возможны лес и горы и при этом строго сказано, что их не надо картировать?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 26 июн 2009, 11:45

Я ж написал слово - например. Т.е. привел пример.

Приведите тогда вы пример неограниченого пространства (кроме вселенной конечно) про которое написал
Digit писал(а):Вокруг пространства не может быть ничего, если это пространство специальным образом не ограничено!


Я не знаю пространства вокруг которого ничего нет кроме вселенной. Назовите если знаете - думаю всем робофорумцам будет интересно узнать что это за субстанция такая находящаяся в ничем и ни чем не окружаемая.

Digit, может вы скажете о каком пространсве вы псиали вокруг которого ни чего нет.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter