roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение =DeaD= » 24 июн 2009, 16:24

Мышинные сенсоры для этих задач не катят. Это медицинский факт. Слишком много погрешности выдают. В этом убедиться проще простого - сдвиньте мышь вверх и вниз туда же где была и поглядите вернулся ли курсор. Даже строить ничего не надо.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение D1mcon » 24 июн 2009, 16:30

С бюджетом определился, с целями тоже. Чем сложней задача тем интереснее ее решать - получится -> замечательно. нет - в процессе работы будет получен опыт, что тоже хорошо.
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники
Аватара пользователя
D1mcon
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение =DeaD= » 24 июн 2009, 16:32

Т.е. недорогой эксперимент с курсором на экране - это не для вас? Вы не ищете простых путей? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение D1mcon » 24 июн 2009, 16:36

Товарищи, я уже говорил что мышиные датчики это просто идея и при этом не окончательная, не надо так на ней останавливаться. Давайте искать другие пути решения. И так повторюсь уже ЕСТЬ:
1) Энкодеры
2) Камера
3) датчики препятствий
4) уз дальномер.
+ 2000 на дальнейшую разработку системы.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
=DeaD= писал(а):Т.е. недорогой эксперимент с курсором на экране - это не для вас? Вы не ищете простых путей? :)

У друга мышь лазерная (название не помню) я на ней ставил опыты на расстоянии 5-7 мм от поверхности точность позиционирования курсора на экране компа не менялась. При 1 см или вообще не было изменений в положении или они были не верны.
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники
Аватара пользователя
D1mcon
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 24 июн 2009, 16:37

Определите теперь экспериментально точность позиционирования посредством вашего набора и забудте про 2 См.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение D1mcon » 24 июн 2009, 16:40

Экспериментально определю как соберу все это воедино. Но от упомянутой точности отказываться не собираюсь.
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники
Аватара пользователя
D1mcon
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение Digit » 24 июн 2009, 17:39

D1mcon, учитывая имеющийся набор датчиков и задачу могу предложить пока не задумываться о расширении списка датчиков, а решить задачу имеющимися средствами с точностью... ну 1м, например. Это даст понимание того, чего именно не хватает и в каком направлении вкладывать выделенный бюджет. (Это я не в том смысле, что я ответ знаю, но вот вас учу - я ответа не знаю, просто предлагаю).
Мое мнение, при текущем раскладе - дело за алгоритмами. А попытка решить задачу навигации с точностью хоть +\- километр - это первый шаг в работе.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение EdGull » 24 июн 2009, 17:41

совершенно согласен с Digit, нужно добиться хотя бы 1 метровой точности.
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 24 июн 2009, 18:23

Да, Digit, отлично прдумал !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение D1mcon » 24 июн 2009, 18:25

Ну чтож, на следующей неделе жду последней посылки с деталями и начну сборку + эксперименты. Спасибо за советы.
Пока сборка не начата обсуждение чего-либо наиболее эффективно, т.к. ошибки на этапе проетирования сложнее всего исправить в будущем. В общем буду работать. Хотя, признаться, я думал что все-таки кто-то над этой проблемой работал и решение было найдено, но раз его нет тем интереснее будет.
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники
Аватара пользователя
D1mcon
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение avr123.nm.ru » 24 июн 2009, 18:27

Интересно на каком языке в аду говорят ? И откуда это известно министерству обороны США ? Наверно оно само и есть Ад.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение =DeaD= » 24 июн 2009, 18:35

D1mcon писал(а):У друга мышь лазерная (название не помню) я на ней ставил опыты на расстоянии 5-7 мм от поверхности точность позиционирования курсора на экране компа не менялась. При 1 см или вообще не было изменений в положении или они были не верны.

Вы не поняли меня - возьмите и хотя-бы просто засеките где курсор, сдвиньте мышь в нормальном режиме (а не поднятую на 5-7мм) вперед на 20см. верните обратно на 20см, посмотрите где курсор теперь, проделайте это 5 раз. Поймёте погрешность, которую дает мышь на 1м.

У меня Logitech MX510 на 8 движениях уезжает на 1 движение мимо, т.е. погрешность измерения расстояния 12%. Это хуже, чем любой энкодер.

Добавлено спустя 44 секунды:
И это работала серьезная контора Logitech и мышь функционирует в штатном режиме (т.е. никуда я её не поднимаю, просто вожу по столу).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение Виталий » 24 июн 2009, 18:45

Самый простой и правильный эксперимент с мышью - это взять мышь, открыть Paint.
А потом водить мышью прижав ее боком к линейке. Водить надо зажав левую кнопку в пейнте.
Должна получаться прямая линия. Как не води. Попробуйте что получается на деле.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение =DeaD= » 24 июн 2009, 18:58

Ну прямая линия - это одно, а правильный замер расстояния это другое, вроде?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: LPS без энкодеров,маяков и очень точно

Сообщение D1mcon » 24 июн 2009, 19:07

2=DeaD= Все про мышь понял, и забил на нее. :) Просто этот вариант был первый, который пришел в голову.
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники
Аватара пользователя
D1mcon
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter