roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Что такое хорошо, а что такое плохо?

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение Скрипач » 14 сен 2012, 01:13

т.е. связи в сетях не классческие все со всеми, а только между "понятиями", а веса отражают степень импликации? о слоистости тоже речи видимо нет..
в чем тогда отличие от экспертных систем за исключением того что вы добавили сюда нейрологических наименований?

Слои там есть по значимости понятий, получается 3 слоя как минимум..

да это похоже на экспертную систему, только с хранением информации в нейронной сети..
Скрипач
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 19:24
Откуда: Екатеринбург

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение Angel71 » 14 сен 2012, 01:44

Скрипач писал(а):саму сеть нейронов сделал я уже на delphi ,но ее нужно обучать..,
причем в нее можно записывать изображения и их признаки в векторном формате
есть информация , что начинать надо с видео подсистемы
а к картинкам уже привязывать описания...

:) это всё просто замурчательно хоть на xml делается. работа c xml в нативных либах кучи сред разработки мягко говоря на очень высоком уровне + завязана с кучей полезных вещей. :) этот птичий диалект, кроме ненужной возни ничего не предвещает. теперь ещё какие-то компоненты начались. у вас и так с производительностью мягко говоря амба, так вы ещё хуже решили сделать. бббббббр. нейроны, которые не нейроны, птичьи языки, непонятной адекватности для данной задачи без пяти минут лингвистические пофигеньки от психов психолого-философов,... я уже начал теряться, что вы там делаете, как и зачем.
:roll: хотя... делфи и экспертные системы уже о многом говорят.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение =DeaD= » 14 сен 2012, 02:20

Страшно представить, как в этой сети будет выглядеть утверждение "бродобрей бреет всех, кто не бреется сам" :)
Или "Рекурсия - см. статью <рекурсия>" :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение robovan » 14 сен 2012, 02:25

брадобрей в данном случае- слуга у тех кто не бреется сам. вот и все
Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)
Аватара пользователя
robovan
 
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 00:39
Откуда: Украина
ФИО: Владимир

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение Скрипач » 14 сен 2012, 02:32

Fayras писал(а):несовсем понятно как сеть с нейронами завязанными на понятия будет чтото из этого делать.. для этого она (сеть) должна быть свободна в выборе что учить или нет..
как то подробнее можно этот вопрос осветить?

здесь аналогия с поисковой системой - все операции, делает " паук" или машина логического вывода -в том числе непрерывно собирает и анализирует сцены


Fayras писал(а):совершеннейши заинтригован :)
каким образом вы собираетесь совмещать изображения и их признаки (в векторном формате) и понятия\описания в одной сети, не просто же привязываете условный признак к условному нейрону..? для хранения этих самых признаков на нейронах уже нужна очень не хилая сеть, если вы конечно планируете чтобы сеть и вдальнейшем могла выделять эти признаки из окружения.

Ну любое изображение можно разложить на признаки
которых немного,может быть как букв в алфавите
вот например в книге Арбиб. М. Метафорический мозг
(кстати соавтор Калмана ,которого мы знаем по фильтру)
показаны всего три типа узлов декомпозиции изображений - это тип Y,"стрелка",тип Т

Методы анализа изображения - это морфология Серра т е морфологические операторы хочу попробовать

Совместить изображения и текст в одной базе это несложно,
например можно записать из каких узлов обьект состоит ,и где на каком месте эти узлы находятся(естественно сначала его нужно преобразовать к какому то единому внутреннему размеру) - все это в текстовом формате
-это будет "сенсор" на определенный тип обьекта
Скрипач
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 19:24
Откуда: Екатеринбург

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение Fayras » 14 сен 2012, 03:27

Скрипач писал(а):вот например в книге Арбиб. М. Метафорический мозг
(кстати соавтор Калмана ,которого мы знаем по фильтру)
показаны всего три типа узлов декомпозиции изображений - это тип Y,"стрелка",тип Т

можно 3, можно30, можно и попиксельно.. суть в том что чем меньше "узлов" вы будете использовать тем сложнее образ котырый придется хранить -а это ресурсы, чтобы выделить более сложные объекты опять нужные ресурсы, в обоих случаях много ресурсов (у человека этим занимается весьма значительная часть мозга)
поэтому вынужден вас огорчить - на дельфи и на одной машине вы можете претендовать только на небольшие эксперименты с которыми врядли удастся получить фантастические результаты
Fayras
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:43
Откуда: Тверь
прог. языки: С++

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение Duhas » 14 сен 2012, 09:22

=DeaD= писал(а):"бродобрей бреет всех, кто не бреется сам"

является ли брадобрей брадобреем если бреется самостоятельно?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Что такое хорошо, а что такое плохо?

Сообщение Fayras » 14 сен 2012, 16:23

Duhas писал(а):
=DeaD= писал(а):"бродобрей бреет всех, кто не бреется сам"

является ли брадобрей брадобреем если бреется самостоятельно?

мда, упражнения в логике они канечно для ума полезны, если бы не легкий запах нафталина от трех законов..
Fayras
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:43
Откуда: Тверь
прог. языки: С++

Пред.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 5

Mail.ru counter