roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение elmot » 09 янв 2012, 17:11

Нет пока.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение andreynech » 09 янв 2012, 17:14

Korogodsky писал(а):Техничеких проблем/вопросов для этой задачи нужно решить много (хотя сказали что уже все решено), а играбельность не факт что будет выше чем в обычной компьютерной игре. Я бы не стал делать ставку на эту идею как на коммерческий проект, пускай разовьется как нечто хобийно-добровольно-бесплатное, а там глядишь да и раскрутится маховик.


Насчет низкой играбельности я не согласен. Известные в Интернете попытки сделать нечто похожее, собирали довольно много народа. Но я согласен, что успеха WoW этим не повторить :) . Но для меня игра не является основной целью. Я рассматриваю это как способ откатать технологию в реальных условиях и использовать деньги, которые это дело будет приносить, для того, чтобы работать дальше над этим проектом в нормальное рабочее время, а не по ночам и выходным перенося удары скалкой за то, что мало времени семье остается :) .

Когда технологя станет достаточно стабильной, я бы хотел пойти в сторону бытовых сервис-роботов, но не автономных, а управляемых удаленно. Например в помощь пожилым или инвалидам. Надежды, что в обозримом будущем появится робот, который сможет приготовить и принести чашку чая в любой квартире, при этом не разгромив пол кухни и иметь цену не как у космическеского корабля, нет. А вот удаленно управляемый оператором, который может сидеть где угодно в мире - вполне сможет. Тогда один оператор сможет сразу несколько клиентов обслуживать. Например переключаясь на соответствующего робота по требованию клиента. А тема ухода за пожилыми людьми, по крайней мере в Европе с ее сильно стареющим населением, очень актуальна уже сейчас и в будущем проблема будет только возрастать.
andreynech
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 17:17
Откуда: Харьков, Украина.
ФИО: Андрей

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение =DeaD= » 09 янв 2012, 17:21

andreynech писал(а):Надежды, что в обозримом будущем появится робот, который сможет приготовить и принести чашку чая в любой квартире, при этом не разгромив пол кухни и иметь цену не как у космическеского корабля, нет. А вот удаленно управляемый оператором, который может сидеть где угодно в мире - вполне сможет.

Ох я бы не стал так уверенно заявлять... там ведь основные проблемы цены - в точной механике и мощной механике, а всё остальное - легко масштабируется и активно развивается - алгоритмы, вычислительные узлы, датчики, камеры.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение Korogodsky » 09 янв 2012, 17:23

andreynech писал(а):Когда технологя станет достаточно стабильной, я бы хотел пойти в сторону бытовых сервис-роботов, но не автономных, а управляемых удаленно. Например в помощь пожилым или инвалидам.


Если это будут уже не игрушки, а назовем их - настоящие роботы - то там уже сложная механика, электроника, математика, ПО, будет сложно конкурировать с Бостон Динамикс, Хондой и кто там еще человеко и нечеловекоподобных роботов разрабатывает.
Korogodsky
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 13:34
Откуда: Москва

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение andreynech » 09 янв 2012, 17:34

=DeaD= писал(а):Ох я бы не стал так уверенно заявлять... там ведь основные проблемы цены - в точной механике и мощной механике, а всё остальное - легко масштабируется и активно развивается - алгоритмы, вычислительные узлы, датчики, камеры.

Механика и ее цена, это безусловно проблема и тут я пока не вижу признаков того, что эта ситуация изменится в ближайшее время. Но я считаю что соответствующий софт для управления тоже в ближайшее время не появится. Для лабораторных условий - возможно, но для реалных - я не верю. В примере с чаем - представьте себе все разнообразие которое надо правильно учесть. У одного чайник электрический, у другого надо на плиту электрическую ставить, а у третьего плита газовая. У одного чашки в ящике с открывающимися дверками, у другого с отъезжающими, а третий заставил чашки рядом тарелок... :) . Кто-то живет в двух-этажном доме, лежит на втором этаже, а комната на первом (ступеньки) и т.д. Я и близко не слышал о софтвеерных разработках такой сложности.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Korogodsky писал(а):Если это будут уже не игрушки, а назовем их - настоящие роботы - то там уже сложная механика, электроника, математика, ПО, будет сложно конкурировать с Бостон Динамикс, Хондой и кто там еще человеко и нечеловекоподобных роботов разрабатывает.

Согласен. Трудно. Но я надеюсь, что они будут стараться автономных роботов делать, а пока они этим (долго) заниматься будут, попытаться выйти на рынок с более простым удаленно управляемым роботом.
andreynech
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 17:17
Откуда: Харьков, Украина.
ФИО: Андрей

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение Korogodsky » 09 янв 2012, 17:42

andreynech писал(а):Согласен. Трудно. Но я надеюсь, что они будут стараться автономных роботов делать, а пока они этим (долго) заниматься будут, попытаться выйти на рынок с более простым удаленно управляемым роботом.

Дык есть в продаже WiFi роботы и леталки с камерой есть.
Я думаю сейчас надо сосредоточиться на малом - на машинках, а грандиозные планы попридержать. Просто я себя в ваших постах узнаю. Тут в этом разделе еще один такой же есть, вечный дирижабль и искусственный интеллект придумывает. Это мне тоже меня напоминает. Короче, все надо делать постепенно и поменьше мечтать!
Korogodsky
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 13:34
Откуда: Москва

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение andreynech » 09 янв 2012, 17:56

Korogodsky писал(а):Дык есть в продаже WiFi роботы и леталки с камерой есть.

А Вы пробовали ими реально управлять? Они либо работают НЕ через Интернет, а в локальной сети, где задержки очень маленькие и канал очень стабильный, либо видео идет с ощутимой задержкой (часто, в добавок, меняющейся непредсказуемо) и управлять очень тяжело. Поэтому большинство из этих роботов ездит очень медленно. Моя поделка отличается константной задержкой за счет адаптации. Т.е. если даже задержка большая, но постоянная, к этому можно привыкнуть и нормально управлять. Я пока не сделал адаптацию, на машинке не мог вокруг столба более-менее ровно по кругу ездить :) . А машинка довольно быстрая. Может до 25км/ч ездить. Но я пока программно где-то до 15км/ч ограничил.

Korogodsky писал(а):Я думаю сейчас надо сосредоточиться на малом - на машинках, а грандиозные планы попридержать. Просто я себя в ваших постах узнаю. Тут в этом разделе еще один такой же есть, вечный дирижабль и искусственный интеллект придумывает. Это мне тоже меня напоминает. Короче, все надо делать постепенно и поменьше мечтать!

Я полностью с этим согласен. Это я так... волю фантазии слегка дал :) . Хотя иметь стратегический план и мечты считаю важным и нужным :wink:
andreynech
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 17:17
Откуда: Харьков, Украина.
ФИО: Андрей

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение Korogodsky » 09 янв 2012, 18:05

Кстати интересно было бы критику получить моей поделки forum40/topic5222-180.html
У меня там все под Windows, разархивировал и запустил, не должно много времени отнять.
Korogodsky
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 13:34
Откуда: Москва

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение =DeaD= » 09 янв 2012, 18:18

Эх, смотрю народ потихоньку собирается уже компетентный и что-то делающий :) надо бы как-то распределить задачи, чтобы всем всё не делать с нуля... вот такие у меня мечты :oops:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение andreynech » 09 янв 2012, 18:47

=DeaD= писал(а):Эх, смотрю народ потихоньку собирается уже компетентный и что-то делающий :) надо бы как-то распределить задачи, чтобы всем всё не делать с нуля... вот такие у меня мечты :oops:

Я тоже часто об этом мечтаю. Пока это хобби (искуство), сложно будет "художников" в кучу собрать :) . Но с другой стороны, объединив усилия можно значительно более интересные вещи делать, которые одному просто не поднять и это может стать аргументом для принятия компромисов.

Я бы с удовольствием поговорил голосом на эту тему. Обсуждение тут, в форуме, слишком на долго растягивается. Как насчет организовать видео конференцию? Технически, вроде удобно через Гугл-хэнгаут. Но для этого нужно на Google+ зарегестрироваться. Я там уже есть. Но если есть другие предложения - мне вобщем без разницы. Лижбы работало более-менее стабильно.
andreynech
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 17:17
Откуда: Харьков, Украина.
ФИО: Андрей

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение DArmag » 09 янв 2012, 18:52

=DeaD=, и правильные мечты) суметь скомпоновать уже готовые результаты разных людей в одну общую базу данных(форум) для быстрой ориентации в информационном винегрете - это не простая задача, но достойная уважения)
DArmag
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 09:00

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение elmot » 09 янв 2012, 19:05

Да, можно бы конференцию устроить. Можно просто по скайпу. правда, у меня сейчас гарнитуры нет человеческой.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение =DeaD= » 09 янв 2012, 19:16

Имхо конференцию то можно устроить, только чего такого навскидку можно выдумать резко за 1 присест - не ясно.

Я понимаю собраться вместе и устроить мозговой штурм какой-то конкретной проблемы... но устраивать мозговой штурм как поделить работу или что бы такое сделать... я не видел успешных примеров...
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение Korogodsky » 09 янв 2012, 19:31

andreynech писал(а):Пока это хобби (искуство), сложно будет "художников" в кучу собрать


Мне тоже думается, что не получится собрать всех тараканов в кучку и поделить на количество голов, получив таким образом среднюю температуру и ее удерживать. Мне вот хочется минимум красивостей, а кому-то руль нарисованый нужен, а пинать участников в данном случае не прокатит. Лучше мирно конкурировать, это тоже стимул хороший. Конечно и обнародывать успехи нужно, не играть в секретные разработки, это стимулирует хорошо. Вот я уже вижу что отстаю и мне интересно стало догонять :)
Korogodsky
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 13:34
Откуда: Москва

Re: Сеть дронов, вопрос разбирающимся в робототехнике!

Сообщение andreynech » 09 янв 2012, 19:42

Мы от начальной темы совсем отклонились :) . Может новую тему лучше создать?
andreynech
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 17:17
Откуда: Харьков, Украина.
ФИО: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1

Mail.ru counter