roboforum.ru

starterz писал(а):это так же как сравнивать способность к счету калькуляторов и современных квантовых компьютеров. Первые конечно победят они сильные!

Калькуляторы победят несуществующие пока квантовые компьютеры?

Ребят, да эти бимостроители "нейроном" называют любую, извините за выражение, шнягу.
Это просто у них такая терминология, ну нравится им так... ЧСВ свое греют.
Чего же тут холивары-то разводить на ровном месте...

По п.3 это невозможно.
По несущественному п.2 все нейроны сразу связаны, вопрос в уровне связи, весах.
По 1 п. алгоритмы подерживает не нейрон а сеть таких, наверное это имелось ввиду.
Я думаю Вы хотели спросить где хранить веса связей?
Не знаю пока, может быть вообще отказаться от концепции весов,
допустим накапливать суммарный сигнал от торм. и возб. в коненсаторе(в базе),
а затем сбрасывать в виде импульса. Чем больше импульсов прихоит от соседних (возб.) тем чаще импульсы будут сбрасываться. А что Вы предложите, аппаратное в смысле.
2 DeaD если вам угодно, то да. Существуют только. Минимум до 10 кубитов точно.
Нейрон - это и есть шняга, хотя не любая. Эти бимостроители задолбали уже греют и греют свое ЧСВ. Вот МЫ не...

starterz, это не мне, это вам угодно такие странные штуки писать.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Вы так и не ответили, как будет происходить обучение сети.

Вы правы я так и не ответил. Предлагаю и вам ответить на этот вопрос как?
Методом обучения только выходных нейронов, например.
Или обратного распространения, что бы Вы предложили?
Вообще кроме скепсиса что есть?

Fayras писал(а):

EDV писал(а):Сам видит, сам «рулит», причём не тупо тыкается в стенки, а двигается в заданную точку

да вроде как еще как тыкается и откатывается много много раз..
ссыль на оригинал можн?

Здесь можно подробности почитать: «Автономная навигация робота»

Думаю эту штуку можно использовать для декоративного освещения.
Натыкав в хаотичном (или не очень) порядке например на стену, возможно она будет красиво переливаться в зависимости от внешнего освещения.

Добавлено спустя 41 секунду:
Что то типа игры "life" в железе

starterz писал(а):Вообще кроме скепсиса что есть?

Много что есть, только непонятно, как оно стыкуется с вашей <идеей>.
Это ведь не я тут предлагаю <новую концепцию>, а вы, ну так и предлагайте её полностью.

Рук. IT-отдела, руководите своим отделом. Не нужно разговаривать со мной в повелительном императиве досвидос всем.
Неприятно с вами, правда. HarryStar,Fayras, вас это не касается. Можно и так использовать, но не только.

И что же я такое вам повелевал, что так расстроил?
Неужели попросил указать, как вы свою нейросеть обучать собрались и этим смертельно оскорбил?
(а без технологий обучения смысл нейросети теряется почти полностью)

Ну извините, раз вы так нежны, а мы настолько уж "не врубаемся"...

PS: А на самом деле нет такой проблемы сейчас, как железная реализация нейросети - полно готовых нейрочипов на рынке, пусть пока даже дорогих, вопросы в технологиях построения правильных нейросетей, решающих нужные задачи, в том числе в дообучении нейросетей по ходу работы. И десять лет назад не было проблем с железной реализацией нейросетей, так что ваши высказывания про "вчерашний день" совсем не понятны.

Уже придумали кучу аппаратных реализаций различных типов нейронов, существующих в живих организмах: http://www.nbb.cornell.edu/neurobio/lan ... index.html
Нужно лишь воспользоваться накопленым опытом.

starterz, вы перегибаете со своим единственно "верным" вариантом и позой непризнаного гения с намёками "вы не врубаетесь, вам это не дано".

starterz писал(а):По п.3 это невозможно.

невозможно что? мне показалось вы их каким то образом уже собираете..

starterz писал(а):По несущественному п.2 все нейроны сразу связаны, вопрос в уровне связи, весах.

смотря какую модель сети моделировать.. но впринципе, да, несущественно

starterz писал(а):По 1 п. алгоритмы подерживает не нейрон а сеть таких, наверное это имелось ввиду.
Я думаю Вы хотели спросить где хранить веса связей?

где хранить это какбы решаемо - емкость конденсатора или сопротивление.
другое дело как их изменять, что необходимо для самообучения сети.

Интересно как работают и на что нацелены те нейрочипы что уже выпускаются

Fayras писал(а):Интересно как работают и на что нацелены те нейрочипы что уже выпускаются

Существенная часть - исследования собственно нейросетей. Но практические применения уже давно есть в биржевой торговле и еще пачке сложноформализуемых задач.

Есть даже ведь специальные общие методы решения произвольной задачи (в т.ч. задачи коммивояжера вроде) через нейросеть. Только там она слегка "нетрадиционным" способом используется - для решения 1 экземпляра задачи строится 1 экземпляр нейросети, из которой потом следует решение, но скорее всего это не массово и не особо применяется.

есть предложение: раз связи между нейронами оптические, то регулировать их можно при помощи обычной ЖК матрицы от монитора, я имею ввиду именно поляризационную составлявшую дисплея.

Как реализовать думайте сами.
первая картинка пришедшая в больной мозг:
Куб из ЖК матрицы, снаружи облеплен нейронными глазками и излучателями, оные смотрят и излучают внутрь.
Таким образом можно организовать образование новых связей, отмирание старых между нейронами, от один с одним до все со всеми, какой угодно конфигурации. Главное синхронизировать работу нейронов и матрицы, они сейчас довольно шустрые 10-5 мс, конечно это не сравниться с софтверной нейронной сетью, по быстродействию, но для экспериментов сгодиться. Топикстартеру пока можно ограничиться 1 матрицей и зеркалом на небольшом расстоянии от неё.


Сильно не бейте. это первое что пришло в голову при заданных параметрах световых связей.