roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

4 tsop одновременно

Программирование микроконтроллеров AVR, PIC, ARM.
Разработка и изготовление печатных плат для модулей.

Сообщение SSG » 18 апр 2007, 12:50

Чёта на схеме транзистор не так как-то. Наверное он не той системы  :D
По поводу засветки: а никто ТСОПы с частотой не равной 36 не использовал? Как там дела с засветкой от пультяры? (Пульты-то, в основном, на 36кГц, если не обшибаюсь).
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Сообщение Master » 18 апр 2007, 12:52

Сдается мне, что большой разницы нет 36 или 38 кГц, у ТСОПов достаточно большой разброс по чувствительности.
И вообще нечего пультом пользоваться когда в ПОМЕЩЕНИИ РАБОТАЕТ РОБОТ. Нада тебе переключить канал - встал и переключил, нада звук убавить - аналогично, раньше ведь так и делали и ничего.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение SSG » 18 апр 2007, 13:19

[off]
Master писал(а):Нада тебе переключить канал - встал и переключил, нада звук убавить - аналогично

Шваброй очень хорошо... :) [/off]
Если использовать пульт от телика для управления роботом, то надо ТСОП-ы от бамперов под какой-нибудь юбкой прятать  :)
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Сообщение Master » 18 апр 2007, 13:22

Если использовать пульт от телика для управления роботом, то надо ТСОП-ы от бамперов под какой-нибудь юбкой прятать  Smile

Не поможет. Я пультом даже если под диван свечу ТСОП, стоящий на столе, прекрасно ловит сигнал.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение Myp » 18 апр 2007, 18:47

ну так блин
не надо делать чтоб тсоп тупой был
отправил импульс послушал тсоп, и так раз 5-7 с разными  промежутками
короче отправлять и принимать определённую датаграмму
пульт же не будет по 30 секунд работать непрерывно,
если сигналы будут складыватся (когда кнопку жамкнешь на  пульте)
тсоп примет кривую датаграмму и не отреагирует

тогда ты пультом хоть в тсоп обтыкайся вплотную ему пофиг будет
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15916
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение Myp » 18 апр 2007, 18:53

Master писал(а):Сдается мне, что большой разницы нет 36 или 38 кГц, у ТСОПов достаточно большой разброс по чувствительности.

вот короче пикча про частоту тсопов из даташита

вобще они к частоте оч чувствительные
Вложения
ACDSee6 BMP Image.jpg
ACDSee6 BMP Image.jpg (18.06 КиБ) Просмотров: 733
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15916
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение Myp » 18 апр 2007, 19:10

хотя...

щас вот поигрался с частотой


тсоп видит в диапазоне от 20 до 50 кГц
правда чуствительность становицца хреновая но если почти вплотную он срабатывает...
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15916
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение SSG » 19 апр 2007, 10:44

Myp писал(а):хотя...

щас вот поигрался с частотой


тсоп видит в диапазоне от 20 до 50 кГц
правда чуствительность становицца хреновая но если почти вплотную он срабатывает...


Ну вот и экспериментальная проверка идеи бампера на несколько расстояний.  :D
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Сообщение maktep » 19 апр 2007, 11:35

SSG писал(а):
Myp писал(а):хотя...

щас вот поигрался с частотой


тсоп видит в диапазоне от 20 до 50 кГц
правда чувствительность становицца хреновая но если почти вплотную он срабатывает...


Ну вот и экспериментальная проверка идеи бампера на несколько расстояний.  :D


неправда.
черный объект и белый объект - черный будет видно не так далеко, как белый.
аналогично маленький и большой объекты.
Аватара пользователя
maktep
Правохранитель
 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 02:23
Откуда: Зеленоград

Сообщение SSG » 19 апр 2007, 13:18

2 maktep
Ну дык это и ежу понятно.  :D
Я имею в виду, что если нужно одно и то же препятствие определять на большом расстоянии, а потом на маленьком, то вполне можно использовать для большого расстояния номинальную частоту, а для маленького - с отклонением, чтобы чувствительность TSOPа уменьшить. Во!
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Сообщение vitalij » 20 апр 2007, 01:27

Myp писал(а):кстати используя много светодиодов и 1 тсоп можно получить не только информацию о том что препятствие
но используя 3 светодиода определять где оно
справа, слева, посередине


извините,что там не по-русски, но вот один из моих ИК сенсоров
http://www.elektronika.lt/projects/theme/162/5613/

а вот оригинал
http://www.dprg.org/projects/1998-08a/
vitalij
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 14:00
Откуда: Клайпеда, Литва

Сообщение Vovan » 20 апр 2007, 14:56

Хорошая и безошибочная реакция у робота на препятствия! По поведению напоминает собаку (все углы "обнюхал" :D ) .
___________
С уважением
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Сообщение Vovan » 24 апр 2007, 13:58

Off: чё то тема про TSOPы "рассыпалась", что ли, по форуму... Ну да ладно, напишу здесь.
По теме:
полностью избавиться от помех на, ентих преславутых тсопах, лично мне, так и не удалось. Свести до минимума - можно, но полностью никак. Хоть 1 раз за 5-7 мин, но он срабатывает (при выпаяных напрочь ИК СД-ах!). Конечно, при каких-то манипуляциях робота с этим можно мириться, например при использовании рц-5 или при поиске роботом маяка... В дежурном и "бамперном" режиме, я считаю, это непростительно.
Что же делать? Думаю так: применять тсопы тогда, когда помехи не очень мешают основной задаче робота; в остальных случаях, желательно применение Sharp-ов или TV sharp детекторов (как описано постом выше); в случае нежелания или невозможности применения шарпов - хорошие результаты дают обычные ИК ФД, но подключённые к МК через синхронный детектор, я проверял (схема такого подключения в журнале Радио №6 2003 стр.17-18 ). Правда в этом случае используется компаратор МК (а чаще всего он в МК один), но можно поставить и внешние компараторы (например LM339 четыре в одом корпусе). Конечно, всё это ведёт либо к удорожанию либо к усложнению девайса, но что делать?
Вот такие грустные резалты...  :(
___________
С уважением
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Сообщение vitalij » 25 апр 2007, 20:32

Vovan писал(а):полностью избавиться от помех на, ентих преславутых тсопах, лично мне, так и не удалось.
С уважением
Vovan

а мне кажется, удалось. алгоритм простой
1. моргаем ИК и читаем тсоп. А=1, если Low
2. не моргаем ИК и читаем тсоп. B=1, если High
3. повторяем шаги 1 и 2 несколько раз (допустим 5)
4. если А=5 и В=5, то считаем, что есть объект  в поле зрения

очень четко работает, никаких ложных срабатываний. по крайней мере у меня... я конечно целый час за сенсорами не наблюдал, но для комнатной навигации более чем достаточно.
vitalij
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 14:00
Откуда: Клайпеда, Литва

Сообщение Vovan » 25 апр 2007, 23:49

1. моргаем ИК и читаем тсоп. А=1, если Low
2. не моргаем ИК и читаем тсоп. B=1, если High
3. повторяем шаги 1 и 2 несколько раз (допустим 5)
4. если А=5 и В=5, то считаем, что есть объект  в поле зрения

при таком алгоритме, мне кажется, нет необходимости ставить именно ТСОП. Проблема выросла, очевидно, из того, чтобы использовать возможности ТСОПа, как готового девайса, который выдаёт готовый сигнал. А вариантов ИК локации, кроме ТСОПов, есть ещё несколько... Лично я испробовал следующие: обычный ИК ФД и СД через синхронный детектор, вход в МК через АЦП - отличный результат; ТВ детектор с соотв. прошивкой МК - результат неплохой, но может поймать помеху от некоторых пультов; ТСОП - самый плохой вариант, касательно помех... Есть ещё вариант с простыми ИК СД и ФД почти без дополнительных обвязок (но это ещё не доработано и не опробовано, только собираюсь) и, наконец шарпы (GP2...) Ну и Ваш вариант - опрос ТСОПА в период пачек... Хотя, я все же сомневаюсь в правильности применения этого алгоритма к ТСОПам, (другое дело к GP1U5xx или подобным), но это ИМХО.
___________
С уважением
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Пред.След.

Вернуться в Микроконтроллеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Mail.ru counter