roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Финансирование проектов

Все здесь

Re: Финансирование проектов

Сообщение =DeaD= » 22 фев 2011, 14:58

Aleks писал(а):А Вы сами-то попробуйте что-нибудь запатентовать. :D

А смысл? Есть прецеденты, когда никому не удалось патент такого рода обойти или отсудить отмену патента? Обожаю истории про "неуловимого Джо".
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Финансирование проектов

Сообщение Aleks » 22 фев 2011, 17:07

Задача того, кто патентует изобретение, как раз и состоит в том, чтобы его патент не могли обойти или отсудить конкуренты. Это зависит от того, насколько грамотно составлена формула изобретения. И если всё сделано правильно, то обойти или отсудить не удастся.

К сожалению, у нас в России совсем другие проблемы:
Вроде бы и изобретение востребовано (во всяком случае, государство финансирует исследования в этой предметной области, и по идеи должно было бы проявить интерес к разработкам изобретателя). Но ... за долгие годы вокруг темы сформировалась система "специалистов", которые только числятся специалистами (издают всякие книги, научные "труды", короче: пачкают бумагу), но на самом деле проблему решить не могут. И вот эти "специалисты" говорят к пришедшему к ним изобретателю:

"Кто ты такой? - Ты - ни кто! Тебя никто не знает, а мы - СПЕЦИАЛИСТЫ! Поэтому ты должен отдать нам своё изобретение, что бы мы его внедрили от своего имени и получили от внедрения материальные выгоды. А ты сам сдохни нищим под забором.
Что, у тебя патент!? Ну и что, а мы его не будем покупать! Государство его у тебя никогда не купит - мы этого не допустим - куда бы ты в нашем государстве не обратился, твои материалы придут на рассмотрение к нам (мы же числимся главными специалистами). И вот именно мы и не допустим, что бы твоё изобретение было внедрено :crazy: . Эта проблема - «Наша корова и мы её доим!»... И пока будет существовать проблема мы буем есть. Так что или отдай нам своё изобретение или иди отсюда к чёрту! :x "

Ну а потом, народ в нашей стране не понимает: «Почему у нас в стране отсталые технологии? Почему не удаётся модернизация? Почему мы плохо живем? :( »
А вот именно благодаря профессиональной деятельности «специалистов» у нас в стране отсталые технологии.
Аватара пользователя
Aleks
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:51
Откуда: Псков

Re: Финансирование проектов

Сообщение =DeaD= » 22 фев 2011, 17:15

Aleks писал(а):К сожалению, у нас в России совсем другие проблемы:

В чем проблема? Пишете бизнес-план, берете кредит, ищете инвестора и вперед.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
И еще - идея ничего не стоит, стоит чего-то команда способная её реализовать.

И в этом смысле если не можешь реализовать свою идею, то вполне справедливо "а ты сам сдохни нищим под забором".

Огромная масса народу считает, что придумать что-то новое это 80% успеха.

Как бы не так. Это хорошо если 5% успеха. Остальные 95% это охренительный объем работы по доведению идеи до коммерческого продукта.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Финансирование проектов

Сообщение Aleks » 22 фев 2011, 17:39

Подождите! Государство заинтересовано в решении конкретной задачи, создает институты под её решение, нанимает специалистов... Эти специалисты "едят" (причем едят за наш с вами счет - мы же платим государству налоги). Так вот именно эти специалисты И ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ ВНЕДРЕНИЕМ ПЕРСПЕКТИВНЫХ ИЗОБРЕТЕНИЙ они получают за это зарплату. А ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ С-А-Б-О-Т-А-Ж-Е-М.

А насчет кредита - да кто ж его Вам даст-то??? :ROFL: :ROFL: :ROFL: Наивный!!!
Вы придете в банк и скажете: "Я специалист, вот у меня есть патент на изобретение! Хочу взять в вашем банке кредит, что бы создать прибор. А потом, когда государство купит этот прибор, я вам верну деньги с процентами"

А банкиры вам скажут: "Очень хорошо, только Вы знаете, мы в этой технологии абсолютно ничего не понимаем - нам всё-таки вначале надо посоветоваться со специалистами-профессионалами..."
Ну и понятно, к каким специалистам банкиры пойдут за консультацией и какой ответ от "специалистов" они получат.
"Специалисты", которые профессионально кормятся на существовании проблемы, банкирам отпишут: "Этот чудак с патентом - сумасшедший! Если Вы ему дадите кредит, он Вам его не вернет"

Короче - "круг замкнулся" :D
Аватара пользователя
Aleks
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:51
Откуда: Псков

Re: Финансирование проектов

Сообщение =DeaD= » 22 фев 2011, 19:06

Aleks писал(а):А насчет кредита - да кто ж его Вам даст-то???

В общем кто хочет сделать - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания.
Возьмите кредит под свою недвижимость, в чем проблема то?

Aleks писал(а):Вы придете в банк и скажете: "Я специалист, вот у меня есть патент на изобретение! Хочу взять в вашем банке кредит, что бы создать прибор. А потом, когда государство купит этот прибор, я вам верну деньги с процентами"

Уже мимо кассы.

Aleks писал(а):Короче - "круг замкнулся" :D

Точно, причем до злобных специалистов, прямо на вас и замкнулся :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Финансирование проектов

Сообщение Сергей » 22 фев 2011, 19:10

Полный бред. Вам явно нечем заняться. Что кроме криков о плохом государстве и рекламировании своего патента Вы сделали? Я не понимаю таких людей, бывают сидят в метро и толкают бред про религии, либо стоят с плакатами о коммунистах, причем упорно и долго..

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Вообще такие люди похожи на "троллей", чем больше их кормишь, тем громче они будут кричать :)
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Финансирование проектов

Сообщение =DeaD= » 22 фев 2011, 19:12

Да вообще ходят такие "ученые" рассказывают что изобрели мега-изобретение под которое кто-то должен денег дать без ответственности, потому что их изобретение настолько гениально, что как его реализуют, то сразу государство деньгами завалит первого, кто это сделает. И пофиг, что при реализации в продукте это изобретение составит 0.5% продукта.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Финансирование проектов

Сообщение vadinator » 22 фев 2011, 19:19

=DeaD= писал(а):Огромная масса народу считает, что придумать что-то новое это 80% успеха.

Как бы не так. Это хорошо если 5% успеха. Остальные 95% это охренительный объем работы по доведению идеи до коммерческого продукта.

+10000000000 Идеи в головах наших соседей по дому, вполне возможно более перспективны для государства... и как разобраться? нанимать новых экспертов и множить бюрократический аппарат?
Aleks писал(а):А насчет кредита - да кто ж его Вам даст-то??? Наивный!!!

Деньги найти проблема небольшая :) убедить инвестора в том, что ВЫ способны их преумножить ... намного сложнее. Преумножить их РЕАЛЬНО....самая сложная задача.
Создайте несколько проектов при небольших вложениях и преумножте вложенные суммы в 10-20 раз за год... и ВАМ отдасться любой :ROFL:

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
ЗЫ. только работать придётся...."мама не горюй" :) а к этому готов не каждый...
Роботы, уже среди нас...
Прошу прощения за аватар, никак схему динамической индикации не могу настроить :)
Аватара пользователя
vadinator
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 14:51
Откуда: Петрозаводск
прог. языки: C, FBD, Wiring-Processimg,,,LD, SFC, ST...
ФИО: Вадим

Re: Финансирование проектов

Сообщение Angel71 » 22 фев 2011, 19:54

Aleks, что значит пробуйте предложить лучше? я вам чем-то обязан? :) вот сами и медитируйте над улучшением своих и чужих конструкций. будет кто-то адекватный подымать тему телеуправления, поделюсь идеями с удовольствием. :) то как и о чём вы по телефону общаетесь и как вы это вс потом трактуете... пардон, тихий ужас.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Финансирование проектов

Сообщение =DeaD= » 22 фев 2011, 20:00

А я даже слушать не буду про что там речь в телефонных разговорах, ибо "знание принципов освобождает от знания подробностей" :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Финансирование проектов

Сообщение Aleks » 22 фев 2011, 20:44

ХА-ХА-ХА и миллион раз Ха-Ха-Ха! :ROFL: :ROFL: :ROFL:

Уважаемые критики! Вы не понимаете ОЧЕНЬ ВАЖНОГО ПРИНЦИПИАЛЬНОГО МОМЕНТА: В НАШЕЙ СТРАНЕ ЕСТЬ ЧИНОВНИКИ, КОТОРЫЕ ОБЯЗАНЫ В СИЛУ ИХ ДОЛЖНОСТЕЙ ЗАНИМАТЬСЯ ВНЕДРЕНИЯМИ ИЗОБРЕТЕНИЙ. ОНИ О-Б-Я-З-А-Н-Ы - ГОСУДАРСТВО ИМ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ ПЛАТИТ.

А вы тут о чем-то фантазируете: "взять кредит в банке". Я ещё понимаю, если изобретение действительно представляется экспертам фантастикой (абсолютно не имеющим никаких аналогов), тогда действительно изобретателю остаётся одно - осуществлять его за свой счет.

А так получается распил: собрались свои "специалисты" деньги поделили, проблема не решена, изобретателя, способного решить проблему, послали. Ничего страшного - на следующий год государство ещё денег даст - стабильный бизнес, "специалистов - бумагомарателей" вполне устраивает. Только потом в стране бардак - технологий нет, заводы не работают (потому что не могут выпускать конкурентной продукции), экономика на издыхании.

И ещё, господа, Ваша проблема в том, что Вы не умеете «слушать» своего собеседника. Прежде чем высказывать свое "фи" следует понять то, что говорит собеседник.
Аватара пользователя
Aleks
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:51
Откуда: Псков

Re: Финансирование проектов

Сообщение =DeaD= » 22 фев 2011, 21:03

Бу-га-га миллион раз, чиновники обязанные внедрять инновации. И вы что, реально в это верите?

На дворе давно рыночная экономика - "Show me the money!"
Все остальное откаты от лукавого!

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
В этой области государство должно заниматься фундаментальной наукой + созданием условий для эффективной коммерческой деятельности + формировать госзаказ и правильно его отрабатывать со своей стороны. Точка. Все прикладные вещи намного эффективней делают частные компании.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Финансирование проектов

Сообщение Сергей » 22 фев 2011, 21:10

Изображение
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Финансирование проектов

Сообщение Angel71 » 23 фев 2011, 10:33

распил бабла мешает, в банках кредиты под проекты не дают, инвестиционных фондов нет, бизнес ангелы все вымерли, в нии и других гос. структурах вообще ни с того, ни с сего все двери перед носом закрыли, а изобретение гениальное и решит все проблемы подводников. или опять чего не "услышал"?
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Финансирование проектов

Сообщение EdGull » 23 фев 2011, 11:02

ты забыл упомянуть, что еще из-за этого изобретения Россия сможет победить Америку в финансовой борьбе.
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17