roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Все здесь

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение =DeaD= » 25 дек 2009, 13:40

Vorral писал(а):А ты ведь умнее, чем Виталий

Я не умней, я просто на эту тему отвечал уже зная, что у них визуальная одометрия есть и имея доказательства с сайта NASA :) а он - имея только ролик, в который ты всех посылал, а там о визуальной одометрии ни слова.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение Vorral » 25 дек 2009, 13:41

Это пост следовал ответом, на этот же вопрос, в глубине этой темы.
Vorral писал(а):Сейчас я склоняюсь, что наиболее точным будет самое первой определение:
Автономная навигация - метод определения параметров движения и координат объекта, не нуждающийся во внешних рукотворных ориентирах, выбирающий себе ориентиры самостоятельно или имеющий возможность установить координаты вне зависимости от внешних сигналов вовсе.
Последний раз редактировалось Vorral 25 дек 2009, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение =DeaD= » 25 дек 2009, 13:45

Vorral писал(а):Ничего подобного локальный фрагмент, это просчёт траектории движения на один корпус, что тоже показанно на видео. А тут соединение всех этих фрагментов в одну карту.

Где сказано что он составляет карту и хранит её, а не локальную окрестность всегда оценивает по стереоизображениям? В роликах всегда локальная окрестность.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Vorral писал(а):Это пост следовал ответом, на этот же вопрос, в глубине этой темы.
Vorral писал(а):Сейчас я склоняюсь, что наиболее точным будет самое первой определение:
Автономная навигация - метод определения параметров движения и координат объекта, не нуждающийся во внешних рукотворных ориентирах, выбирающий себе ориентиры самостоятельно или имеющий возможность установить координаты вне зависимости от внешних сигналов вовсе.


Повторюсь и я:
1. "или имеющий возможность установить координаты вне зависимости от внешних сигналов вовсе." - этот кусок не имеет смысла, т.к. энкодеры можно уже считать такой навигацией. ИНС ничем не лучше будет.

2. "не нуждающийся во внешних рукотворных ориентирах, выбирающий себе ориентиры самостоятельно" можно упростить до моего: "выбирающий ориентиры самостоятельно из видимых". Так?

Итого из твоего длинного определения можно ужать до моего короткого "выбирающий ориентиры самостоятельно из видимых" - ты согласен?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение Vorral » 25 дек 2009, 13:50

Ладно я лучше займусь делом, буду потихоньку писать такую же навигацию как у этих марсоходов. Это на порядок полезнее, чем обсуждать эту же навигацию.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
>ты согласен?
согласен, но тогда нужно указать визуальная автономная навигация, потому как с таким определением сюда уже не пролазит ИНС.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение =DeaD= » 25 дек 2009, 13:54

Ок, определение упростили, вот только теперь давай его суть еще раз разберем: мы говорим о навигации как управлении объектом или о навигации как об определении координат кем-то (чем-то) управляемого объекта?

Если об управлении - то нужно указать критерии качества этого управления разумеется не численно, но хотя-бы список критериев объявить (т.е. в каких средах работает, в насколько сложных окружениях может прокладывать путь, например, - есть лабиринт, а есть чистое поле с редкими столбиками).
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение Vorral » 25 дек 2009, 14:02

Не знаю про среду. Я буду пытаться создать навигацию, которая будет работать и в лабиринте и в чистом поле.(если конечно не будет тумана, или непроглядного дыма :) ) Т.е. в идеале она должна быть универсальной, а дальше погляжу, что до как.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Я думаю навигацию нужно рассматривать и в контенте управления роботом тоже.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение Виталий » 25 дек 2009, 14:52

в "sand trap" робот мог попасть, кстати, при отсутствии нормальных объектов вокруг к которым привязывать своё движение

Не думаю. Вот фотка робота в ловушке.
http://marsrover.nasa.gov/gallery/press ... 0M1_br.jpg

Реально мне кажется, что из-за проблем с электропитанием они отключили ту навигацию, которая требует кучи ресурсов.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение =DeaD= » 25 дек 2009, 15:18

Может быть, либо навигация не так хороша, как кажется :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение flyroman » 25 дек 2009, 16:00

Короче, Vorral...

1. Если тебе нравится делать как у NASA, делай !!.... :x
2. Если тебе нравится И ТЫ ХОЧЕШЬ ВДОЛБИТЬ другим что делать надо !ТАК!, тогда будь добр предоставь !конкретную информацию!, о том как делает NASA....

А видеоролик- это, простите, лажа... нарисовать(не хуже видео) и жить в домыслах и мы можем...
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение =DeaD= » 25 дек 2009, 16:04

2flyroman: Полегче, устное предупреждение, правила, пункт 5.2.2.
А то такое ощущение, что больше всех пострадавший тут :unknown:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение Vorral » 25 дек 2009, 16:29

>И ТЫ ХОЧЕШЬ ВДОЛБИТЬ другим что делать надо !ТАК!
Короче, "летающий_рома"шка :)
Тоже читаешь тему бегло? Либо перечитай тему, там всё написано чего хотел я. Либо если лень, просто ничего не пиши :)
Последний раз редактировалось Vorral 25 дек 2009, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение Виталий » 25 дек 2009, 16:34

И действительно, спорить с детьми и с дураками гиблое дело... :D
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Обсуждение термина "Автономная навигация робота" (вынесено)

Сообщение Michael_K » 25 дек 2009, 18:09

Вы бы сначала определились с термином "навигация" :)
Потом с термином "робот" :ROFL:
А там бы уж и до термина "автономный" бы, глядишь, добрались...

По сути - есть только роботы умеющие выполнять те
или иные задачи в тех или иных условиях.
Как это назвать - по барабану... то есть вообще абсолютно.

Если робот выполняет свою задачу? ориентируясь по солнцу, или номерам квартир, или энкодерам банальным
значит со своей задачей он справляется (а уж есть называть это нафигацией или нет - дело десятое)

Спор ни о чем и на ровном месте, имхо...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Пред.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter