roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Очередной забег про ИИ для робота

Все здесь

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение Snable » 12 апр 2009, 18:16

Сделай 8)
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение =DeaD= » 12 апр 2009, 18:24

С чего вдруг я чего-то стал обязан сделать? Я привёл схему решения.

Если ты готов сделать серьезные денежные ставки покрывающие мои расходы на доказательство в железе - я готов сделать 8) я при этом никаких ставок не делаю - ты же не вкладываешься в доказательство, что этого нельзя сделать? :) так что ты ничего не теряешь если окажешься прав :) а мне для того чтобы ничего не потерять когда я окажусь прав - надо будет покрыть расходы.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение Snable » 12 апр 2009, 18:30

Dead, вы не обязаны. Я увидел тему и понял (по ходу неправильно), что вы хотите это сделать. Я не за и не против. Было б только круто, если получилось :wink:
Я сказал "сделай" только по той причине, что вы предложили спорить.
так что ты ничего не теряешь если окажешься прав

Я и не выигрываю.

а мне для того чтобы ничего не потерять когда я окажусь прав - надо будет покрыть расходы.

а моральное удовлетворение после создания подобной системы не в счет?
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение =DeaD= » 12 апр 2009, 18:39

Snable писал(а):а моральное удовлетворение после создания подобной системы не в счет?

А с чего оно будет? Для меня это очевидная задача, я просто рассматривал её как один из простейших примеров, причем заведомо реализуемый.

Короче замяли. Про ИИ особого смысла обсуждать пока не вижу. Надо постепенно к нему идти, или какие-то серьезные идеи предлагать, а просто "давайте сделаем универсальное хранилище" или еще чего-то в этом роде - да полно такого было, конкретики мало только.

Хуже того - есть всякие экспертные системы и аналогичные подходы - пока не особо прижились.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение demon333 » 12 апр 2009, 19:17

С точки зрения промышленной робототехники,правильнее было бы распараллелить задачи. Есть кухонный комбайн-он помешивает суп,есть румба -она пылесосит.Все остальное слишком сложно и дорого,да и не надежно.
Но с другой стороны,чем не устраивает та же румба-для нее надо подготовить пространство, убрать провода,валяющиеся шмотки,а также женщин,кошек и собак с длинной шерстью ибо через неделю вся щетка забьется шерстью или волосами.Нужно поднять с пола мелкие предметы которые могут заклинить щетку и т.д. На кухне,думаю,та же беда и проблема :sorry: Так что где гарантия того что не убранный предмет с пола не обрушит могучий интеллект ИИ.И если собаку лежащую на пути к кухне можно объехать,отпихнуть,отпугнуть т.е. в любом случае заложить возможные действия для устранения препятствия,то заклиненное колесо намотавшимся проводом-не устранимое и не предвиденное препятствие.
Попытка предусмотреть все,скорее всего приведет к разделению корпусов и задач.

Хмм,у меня вот тут заморочка с румбой возникла.В последнее время все чаще нахожу ее разряженной не на базе для подзарядки.Естественно я ее гоняю по всему дому,а не по комнате с зарядной станцией как рекомендовано.Ну и похоже она заезжает слишком далеко и не хватает ресурсов батарей для поиска и возврата на базу.Похоже что батарея дохне,но вопрос не об этом,а о том что программа как раз не учитывает этот фактор.В том числе что уборка на ковре съедает больше ресурсов чем на полу и если румба укатила далеко,да еще и попала на ковер то вероятность возврата на базу катастрофически мала.
Последний раз редактировалось demon333 12 апр 2009, 19:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение =DeaD= » 12 апр 2009, 19:25

А я не про промышленную робототехнику говорю, а про робототехнику личного пользования. :) Тут как с машинами - можно купить вездеход, можно спорт-кар, можно микроавтобус, а можно какой-то 1 авто с нужным балансом характеристик.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение demon333 » 12 апр 2009, 19:32

Да я с практической точки зрения...по результатам наблюдения за румбой и помешиванием супа вручную.Может мне и не надо готовить,но вот как я написал выше,возвращаться на базу с учетом всех факторов было б более практичным.
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение =DeaD= » 12 апр 2009, 19:38

Опять же возвращаться на базу с учетом разных факторов - мой указанный в соседней ветке подход хотя-бы может организовать естественный отбор между разными методами :) а если их еще и комбинировать получится типа генетическим алгоритмом - вообще много чего можно добиться будет :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение Snable » 12 апр 2009, 19:45

O_o Естественный отбор... Генетический алгоритм... По-моему я зря про элементарный ИИ говорил... Тут все намного круче :lol:
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение =DeaD= » 12 апр 2009, 19:50

Естественный отбор и генетический алгоритм - это как раз всё давно уже есть, изучено и работает.

А вот что такое "элементарный ИИ" - я понятия не имею, и весь научный мир тоже.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение EdGull » 12 апр 2009, 19:55

demon333 не нужно к пылесосу предъявлять больше требований чем к стиралкам и посудомойкам...
они же себя не чистят когда засоряться... :wink:
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение demon333 » 12 апр 2009, 19:59

Как то довелось мне поездить на машине с адаптивной АКПП.По ощущением выглядит примерно так;спокойная размеренная езда по городу,переключения передач на низких оборотах,стремление машины съесть как можно меньше бензина.А потом вдруг нажимаю по-резче на газ,а там нет никого!Вместо переключения на низкую передачу и набора на этой передаче до максимальных оборотов,АКПП сказала-хер тебе,едем по-старинке.И так несколько раз,пока наконец она не соизволила перейти на тот режим который был нужен мне,по-резче,по-энергичнее...вот так то!

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
EdGull писал(а):demon333 не нужно к пылесосу предъявлять больше требований чем к стиралкам и посудомойкам...
они же себя не чистят когда засоряться... :wink:

А это не пылесос,это робот.Или самоходный пылесос?И было бы не плохо,если бы он обладал хотя бы адаптивностью.
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение =DeaD= » 12 апр 2009, 20:10

demon333 писал(а):А это не пылесос,это робот.Или самоходный пылесос?И было бы не плохо,если бы он обладал хотя бы адаптивностью.

А в чём она должна выражаться?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение Сергей » 12 апр 2009, 20:14

"элементарный ИИ" звучит круто! Ждем описания :)
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Очередной забег про ИИ для робота

Сообщение demon333 » 12 апр 2009, 20:22

=DeaD= писал(а):А в чём она должна выражаться?

Возвращению на базу для подзарядки,как минимум!Как раз с учетом того что надо бы учитывать-а стоит ли далеко отъезжать от базы или заезжать на ковер при подсевших батареях.
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter