roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Создадим ИИ!

Пока Искуственный Интеллект не создан, на тему его построения,
свойств и моральных аспектов вопроса можно лишь философствовать.

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 26 окт 2009, 14:50

Duhas писал(а):ой я не помню.. что теория струн переросла в теории чего-то внешне отличного от струны )

Ну да, есть такое, там "браны" появились - но смысл то остался, да и название приелось :)

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
2 Господин Луарвик: А что именно вы хотели сказать последним постом? Куча пространных рассуждений, ни одного утверждения нового :pardon: ну и разумеется ждём фамилию женщины-математика. Хотя исключения только подтверждают правило :wink:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Daniloff » 26 окт 2009, 14:59

человек без информации - нонсенс, пустой сосуд, который даже существовать не способен...
а количество и качество наполнения - и есть мера разума...
Daniloff
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Господин Луарвик » 26 окт 2009, 15:20

..........
Последний раз редактировалось Господин Луарвик 30 окт 2009, 19:52, всего редактировалось 3 раз(а).
Господин Луарвик
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:07

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Master » 26 окт 2009, 15:23

Для тех кто не представляет десятое измерение. Предупреждаю, после 5-го начинается вынос мозга.

http://www.youtube.com/watch?v=azHOgjcm ... PL&index=1
http://www.youtube.com/watch?v=UrZvp4ck ... PL&index=8
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 26 окт 2009, 15:32

Господин Луарвик писал(а):А зачем Вам, Dead, новое, если Вы со старым как мир разобраться не хотите: какого соотношение физиологического и психического, биологического и информационного, материального и "нематериального" в человеке разумном.

В чем именно тут вы предлагаете разобраться?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Господин Луарвик » 26 окт 2009, 15:35

..........
Последний раз редактировалось Господин Луарвик 30 окт 2009, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Господин Луарвик
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:07

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 26 окт 2009, 15:42

А в чем вопрос? Есть нейросеть которая в процессе обучения не меняет архитектуру, но меняет настройки - веса синапсов или как их там. В итоге с белого листа в первые дни жизни обучаются нейросети соотв. зрению и дальше уже только дообучаются, а сломать их обратно в чистый лист очень тяжело, а может быть и вообще невозможно.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Так же предполагаю, что с языками проблема в том, что взрослому надо дофига образов перепривязывать для эффективной работы мозга, а у ребенка этих образов мало и у него нет необходимости "переучивать" мозг.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Господин Луарвик » 26 окт 2009, 15:51

..........
Последний раз редактировалось Господин Луарвик 30 окт 2009, 19:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Господин Луарвик
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:07

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 26 окт 2009, 15:57

Почему же в обход биологии? Скорее в обход стандартных граблей.

Добавлено спустя 29 секунд:
Это забор можно обойти, а поверхность земли не обойти, если ходишь по ней :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Господин Луарвик » 26 окт 2009, 16:06

..........
Последний раз редактировалось Господин Луарвик 30 окт 2009, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Господин Луарвик
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:07

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 26 окт 2009, 16:16

2 Господин Луарвик : С чем конкретно разобраться то? Можете сформулировать?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Господин Луарвик » 26 окт 2009, 16:20

...
Последний раз редактировалось Господин Луарвик 30 окт 2009, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Господин Луарвик
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:07

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 26 окт 2009, 16:28

А что с ними разбираться? Конечные реализации функций не зависят, а вот процесс их формирования - зависит :) возможность человека представлять себе цветок не зависит от наличия зрения в конкретный данный момент времени (мало ли - ослеп 5 секунд назад), а вот если с рождения зрения нету - тут уже сложнее будет, разве нет?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Господин Луарвик » 26 окт 2009, 17:13

...
Последний раз редактировалось Господин Луарвик 30 окт 2009, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Господин Луарвик
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 май 2009, 08:07

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Michael_K » 26 окт 2009, 17:44

Хм...
Я, конечно, не профи в таких филосовских темах, но...
мне кажется ошибкой считать, что ИИ должен быть подобен человесескому.

Я согласен со многими мыслями Господина Луаврика, но фишка тут в чем...
Конечно ИИ нельзя рассматривать отдельно от мира, в котором он "живет",
восприятия мира, воздействий на мир и т.д. Довольно странная цель
(и видимо неосуществимая) - пытаться сделать ИИ с человеческим восприятием,
человеческими способами воздействия и ждать от него интеллекта подобного
человеческому.

Но зато мы можем создать мир (модель мира) такой, который ИИ сможет
исследовать и изменять своими способами, учиться на ошибках и т.д.
Однако при этом не стоит ожидать, что обучившись интеллект будет
подобен человеческому, полезен человеку, воспринят человеком или
даже осознан человеком...

Вполне может получиться нечто способное к интерполяции, абстрактному
мышлению, принятию решений на основании опыта и т.д., то есть отвечающее
формальным признакам интеллекта (а кстати, они есть?)... но при этом
действующее вразрез с человеческими представлении о правильности
или логичности этих решений...

Нам иногда трудно понять даже логику цивилизаций, отличных от нашей
или, например, животных, несмотря на то они живут в нашем мире и
используют похожие способы изучения мира... Более того - логику друг
друга можем не понять легко...
Что уж говорить об интеллекте, который "обучался" НЕ в нашем мире
и использовал НЕ наши способы.

Мы даже можем не осознать, что перед нами интеллект, который именно
"принимает решения", а не действует рефлекторно, или случайно, или как-то еще.

Тем не менее, я считаю, что создание ИИ - более чем возможно,
хотя и не "человекообразного", а потому, вероятно, менее интересного
(с точки зрения приложений, коммуникаций с человеком и т.д.)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Философия ИИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter