roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Создадим ИИ!

Пока Искуственный Интеллект не создан, на тему его построения,
свойств и моральных аспектов вопроса можно лишь философствовать.

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Anubis » 08 окт 2009, 16:56

В принципе с некоторыми вещами согласен, с некоторыми на половину...
Но опять за неимением других способов придется пользоваться тем что есть на сегодняшний день.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
=DeaD= писал(а):2Anubis: Как раз вот эволюция, я не уверен, что имеет границы :)

Вы об эволюции как о процессе говорите? Я имел ввиду что процесс перехода из одной области в другую и есть эволюция, ведь организм заставляют эволюционировать не его собственные прихоти (взбрело мне в голову отрастить себе хвост я его взял и отрастил), а обстоятельства мешающие ему комфортно существовать, которые и могут быть этими самыми границами.
Блин, никак не могу придумать подпись!
Аватара пользователя
Anubis
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 23:24
Откуда: Тамбов
Skype: anubis_kesh
прог. языки: Delphi, С++, PHP, HTML
ФИО: Гребенников Роман

Re: Создадим ИИ!

Сообщение galex1981 » 08 окт 2009, 16:58

А попробуй придумать что нибудь новое
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 08 окт 2009, 16:59

Зачем же переход - среда вокруг нас сама меняется - появляются конкурирующие виды, внутривидовая конкуренция и т.п. - полно всего на свете и без миграции ;)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Daniloff » 09 окт 2009, 15:39

Master писал(а):Я не понимаю, какую дозу удовольствия должен получить робот от того что нашел розетку что ли?


Есть конкретное предложение! :good:
Есть комната с несколькими розетками, в комнате - робот. Робот должен изучить помещение, повтыкать щупы в розетки, найти рабочие, запомнить. Иногда конфигурация комнаты будет меняться, появляться разные шкафы, новые розетки, старые могут ломаться. А еще робот должен шугаться подвижных объектов, как источников опасности. Все это может быть и виртуальным, в компе, в этом случае робот может быть изображен мышонком или хомячком.

Добавлено спустя 2 часа 22 минуты 8 секунд:
уфф! всю ветку осилил! :) Я теперь просто эксперт по ИИ, во! :ROFL:
Ну что можно сказать: картинка довольно пестрая. От детских представлений об устройстве мира до научного подхода, понятного лишь ученым биологам и до научной фантастики.

Есть в ветке здравые мысли, но их немного.
Перво-наперво - имитировать человеческий разум - бесполезно. Это все равно что ребенку взять впервые кисть и начать копировать "Джоконду" Нет, что-то получится, но не Джоконда ни разу :) Возьмем, к примеру, комара. Существо не обладает мозгом, его заменяют немногочисленные клетки-ганглии. Тем не менее комар - это машина со множеством алгоритмов, датчиков, к тому же автономная и самовоспроизводимая! думаю, что для моделирования комариной логики не хватит мощностей нынешних компов. А было бы забавно - эдакая бешеная табуретка на колесиках, гоняющаяся за каждым встречным, чтобы укусить! :Yahoo!:

Верно было замечено о мотивациях. И если модели можно присвоить аттрибут "эмо", и назначить ему значения от нуля (болевой шок) до 255 (кайфует), то какой аналог будет у робота? :pardon: На ум приходит почему-то только напряжение питания мускулатуры и частота работы процессора. О, нет, еще загруженность процессора! Но даже крайне ограниченный в подвижности и быстродействии робот как-то должен понять, что это состояние для него - плохо. Но "понять" - опять же абстракция, он должен предпринять что-то чтобы выйти из этого состояния. И связать состояние и свои поступки, дабы чему-то научиться...
Daniloff
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Сергей » 09 окт 2009, 15:57

Такой же бред, какой часто слышим от тех кто загорелся желанием сделать что-то очень сложное.. ИМХО без обид.
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Daniloff » 09 окт 2009, 16:03

ну естественно, бред, но критиковать можно было бы конструктивнее :)
Daniloff
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Сергей » 09 окт 2009, 16:07

Было бы что критиковать ещё :)
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Создадим ИИ!

Сообщение galex1981 » 09 окт 2009, 16:07

Я думал что тема будет описывать практические пути создания ИИ, но кроме философии вней ничего нет... :pardon:
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Создадим ИИ!

Сообщение =DeaD= » 09 окт 2009, 16:09

Если бы кто-то мог назвать и доказательно обосновать сейчас хотя-бы первые шаги в сторону ИИ - ему бы пачку премий сразу выдали ;)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Daniloff » 09 окт 2009, 16:44

galex1981 писал(а):Я думал что тема будет описывать практические пути создания ИИ, но кроме философии вней ничего нет... :pardon:


дык ёлки-моталки, подфорум так и называется - "философия ИИ" :pardon:
к тому же я предлагаю конкретный путь - эволюционный, копирование простейшего.
Daniloff
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Сергей » 09 окт 2009, 17:08

ИМХО начни тогда с Дрозофилы :)
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Создадим ИИ!

Сообщение noonv » 09 окт 2009, 18:37

давайте определимся - что собственно мы хотим получить от ИИ :)
кстати, кто что скажет о HTM (http://numenta.com/Numenta_HTM_Concepts.pdf)?
Аватара пользователя
noonv
 
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 21 май 2007, 22:57
Откуда: Калининград
прог. языки: C++

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Daniloff » 09 окт 2009, 20:14

хороший вопрос.
Может быть, человек хочет создать себе бога? Который будет отвечать на любой вопрос, подсказывать, направлять, рекомендовать, приказывать... :pardon:
Daniloff
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm

Re: Создадим ИИ!

Сообщение MegaBIZON » 10 окт 2009, 09:46

Идиотская концепция :no:
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............
Аватара пользователя
MegaBIZON
 
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Откуда: Масква

Re: Создадим ИИ!

Сообщение Daniloff » 10 окт 2009, 11:47

вот еще одна идея, вполне реальная.
На движке какого-нибудь half-life моделируется крыска-бот. На входе у крыски - картинка (пусть даже плоская), звук с информацией о направлении на источник, и запах. Крыска исследует помещение, мало обращая внимания на картинку, пока не найдет что-то съедобное по запаху. Тогда она фотографирует предмет и в будущем обращает внимание на подобные. Кроме того, она запомниает укромные места помещения, и в любой момент может спрятаться - она боится движущихся объектов и звуков. Если крыска сожрет все съедобное в помещении, она сдохнет. Цель эксперимента - сделать бота обучаемым, нацеленным на выживание. В дальнейшем можно будет научить ее охотиться.
Daniloff
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm

Пред.След.

Вернуться в Философия ИИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter