H-мост (H-bridge) и все о нем

linvinus

или так

Вложение:

bootstrapped.png [ 57.01 КиБ | Просмотров: 18255 ]

Цитата:

т.е. надо подавать определенную минимальную частоту...

Другими словами нужен такой вид ШИМ когда за один период ШИМ открывается то нижний то верхний транзистор в плече,
или шимить только нижними транзисторами, а перед первым включением верхнего транзистора после долгого простоя всегда нужно кратковременно включать ваши Q2,Q4 чтобы зарядить конденсаторы.

Лучше рассыпухой не париться и купить специальные драйверы, но особый шим вам всё равно нужен будет.
На месте load может стоять нижний N-канальный транзистор.

Учтите что сигнал верхнего транзистора получается инвертированным
0-вкл.
1-выкл.

Dmitry__

Вот правильная схема управления верхним транзистором на рассыпухе:

http://www.jiggerjuice.info/electronics ... -nmos.html

Или переходи на драйверы, типа ir2101

avr123.nm.ru

HarryStar писал(а):

По даташиту на 5В

Где эти 5 Вольт должны быть? Нарисуйте напряжения на вашей схеме.

elmot

А не проще не выеживаться и взять интегральный мост, который умеет это все, плюс многое еще, плюс по размеру куда меньше будет? С этими вашими степапами на верхние плечи схема будет полкило весить.

HarryStar

Спасибо всем кто откликнулся.

avr123.nm.ru писал(а):

Где эти 5 Вольт должны быть? Нарисуйте напряжения на вашей схеме.

Я понимаю про то, что 5В должно быть между затвором и истоком, просто, как уже говорил схема с N-канальными малопопулярна и в готовом виде в этой теме я ее не видел. Прочитал правда не всю, около 45 страниц, там за давностью лет многие картинки отсутствуют, да и тема загажена по самые помидоры.

Хотел обойтись тем что есть, но такого количества рассыпухи не найду, а значит видимо нет смысла и лучше перейти на драйверы.

Отсюда вопрос. Т.к. параметры моих IRL3705N мне таки нравятся и у меня их много, хотелось бы использовать их. Драйверы в наличие в магазине IR2101 есть.
Задача: Сделать Н-мост, который мог бы питаться от аккумуляторов (литий, 2-4 банки, т.е. 7-17В), при этом управлялся логическим уровнем. Очень хотелось бы, чтоб работало и в статике и с ШИМом.

Такая схема мне подойдет?

Вложение:

ir2101.jpg [ 25.04 КиБ | Просмотров: 17994 ]

Или без ШИМа не обойтись?

avr123.nm.ru

без шим нужно стабильное питание верхнего драйвера. схема на прошлой странице.

HarryStar писал(а):

Прочитал правда не всю, около 45 страниц,

Но страничку на которой вы вопрос задавали вы ж могли посмотреть?! Там есть: "Приложил апноут IRF - an978 питание драйверов верхних ключей схемы и теория с практикой".

Да и самые первые ссылки в топике ведут к схемам Нмост. google помогает найти изменившие адрес файлы.
AN10513 - Brushed DC motor control using the LPC2101 - и теория и схема практическая и код и ОС по ЭДС мотора и токи в Нмост в разных фазах работы.
=============================

Рекомендую драйверы типа ir2103 2104 - у них аппаратный деттайм 500 нС и невозможно одновременное включение верха и низа, а я советую новые драйверы от ST! L6384ED013TR драйвер полумоста MOSFET IGBT ток 400/650 милиАмп, РЕГУЛИРУЕМЫЙ Дед-тайм (задается резистором) и Радиодетали недорого и по почте.

Список популярных драйверов для MOSFET и IGBT

Dmitry__

HarryStar писал(а):

как уже говорил схема с N-канальными малопопулярна и в готовом виде в этой теме я ее не видел.

Все в точности до наоборот. Мир наигрался с H-мостами на P & N транзисторах. Теперь переходят на all N mosfet. Причин этому - очень плохие (и дорого) характеристики P мосфетов. Хоббийные регули с P & N имеют низкочастотный шим (умрете P канальным нормально шимить). А регуль, даже с плохой схемой управления верхним N мосфетом на рассыпухе, значительно лучше шимится.

HarryStar писал(а):

Задача: Сделать Н-мост, который мог бы питаться от аккумуляторов (литий, 2-4 банки, т.е. 7-17В), при этом управлялся логическим уровнем. Очень хотелось бы, чтоб работало и в статике и с ШИМом.

Может таки переписать прошивку под себя в народном регуле? Не конкурируйте с китайцами, это путь в никуда

Пиар наше фсе:
forum104/topic13195.html#p279058

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

HarryStar писал(а):

Задача: Сделать Н-мост, который мог бы питаться от аккумуляторов (литий, 2-4 банки, т.е. 7-17В), при этом управлялся логическим уровнем. Очень хотелось бы, чтоб работало и в статике и с ШИМом.
Такая схема мне подойдет?
Или без ШИМа не обойтись?

Статика - стабильное состояние динамики

Выдавай квази статику: Вместо "верхний транзистор всегда открыт", делай: "99.9% шим". Нижний транзистор можно переключать статикой, т.к. в ir2101 выведены оба сигнала управления и драйвер нижнего транзистора - обыкновенный усилитель. Только надо понимать, если программа глючная, то можно все спалить открыв оба транзистора одновременно.

elmot

Кстате похоже ты прав. Тот же интегральный drv8833 содержит в себе charge pump, видимо чтобы задрать напряжение затворов верхних N-мосфетов выше питания.

HarryStar

Dmitry__ писал(а):

Может таки переписать прошивку под себя в народном регуле? Не конкурируйте с китайцами, это путь в никуда

Это я знаю. Так ведь хобби. Интересен процесс. Китайские регули успешно использую на лодках и самолетах, хочется немного своего добавить. Спасибо за ответ, разобрался более менее, буду покупать драйверы.

По поводу сжечь.
Вот такой вариант включения спасет или быстродействие логики все испортит?

Вложение:

hlog.jpg [ 15.56 КиБ | Просмотров: 17909 ]

Верхний - выбор какой мосфет открыть, нижний общее вкл/отключение. ШИМ будет более сложный, но все равно я его буду программно делать наверно. Зато полная безопасность.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Тему про брушлесы читаю каждый день

Сейчас на форуме больше ничего интересного, т.к. муссируется только брушлесы и 3д принтеры, которых у меня нет.

linvinus

Цитата:

Верхний - выбор какой мосфет открыть, нижний общее вкл/отключение. ШИМ будет более сложный, но все равно я его буду программно делать наверно. Зато полная безопасность.

Ваш вариант не задаёт dead-time, без него никуда.
Есть два варианта решения этой проблемы
1) как советует avr123.nm.ru аппаратный драйвер полумоста с аппаратным dead-time.
2) использовать контроллеры которые имеют режим таймера ШИМ с комплементарными выходами и dead-time.
Лишние микросхемы ставят когда хотят сэкономить на выводах ШИМ контроллера, т.е. подключить к одному контроллеру большее число моторов.

avr123.nm.ru

HarryStar писал(а):

буду покупать драйверы.

Дак покупайте драйверы со встроенной паузой при переключении. Нафиг вам еще и логику городить?

Aseris

Смотрю я на переписку последнюю и непонимаю, религия не позволяет взять верхние плечи из P-канального транзистора? Или есть какойто высший сакральный смысл юзать только N - канал? Сопротивление каналов сейчас вроде как практически одинаковое при подобных ценах...

Dmitry__

Изобрели быстрый p-канальный?

Цитата:

Невозможно создать силовой P-канальный МОП-транзистор с теми же электрическими параметрами, что и у N-канальных устройств. В силу того, что мобильность носителей в силовых N-канальных транзисторах в 2,5—3 раза выше при одинаковом значении RDS(ON), размер P-канальных устройств должен быть в 2,5—3 раза больше размера N-канальных транзисторов. Из-за большей площади у P-канального устройства меньше термосопротивление и выше номинальный ток. Его динамические характеристики (емкость, заряд затвора и т.д.), соответственно, другие, и пропорциональны площади кристалла.

http://www.russianelectronics.ru/develo ... doc/48035/

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Еще раз повторюсь, тенденция в мире - уход от p-канальных в H-мостах. Посмотрите схемотехнику хоббийных регулей, все взрослые регули - all N fet...

Aseris

Хм.. я понимаю когда говорится о шаговых двигателях (полумосты/килогерци) или о десятках ампер, а тележку катать где обычный щеточный моторчик ест 1-2 А... и нафиг нам скорость если нужно всего лиш включить правое или левое плече на секунды а шимить нижним N -канальником?

Или я гдето сильно заблуждаюсь?

Dmitry__

Aseris писал(а):

и нафиг нам скорость если нужно всего лиш включить правое или левое плече на секунды а шимить нижним N -канальником?
Или я гдето сильно заблуждаюсь?

Ну вот и первое преимущество all N fet:
При ШИМить нижним транзистором (во время выключения нижнего транзистора) ЭДС от двигателя будет рассеиваться в диоде верхнего транзистора. А это, например, 0.7V * 2A = 1.4 ватта. А если бы был all N fet, то ЭДС рассеивался бы на открытом переходе верхнего транзистора, соотв. 0.1V * 2A = 0.2 ватта, почувствуйте разницу...

roboforum.ru

H-мост (H-bridge) и все о нем

Кто сейчас на конференции