roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Принтер для работы.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Принтер для работы.

Сообщение iozjik » 17 дек 2016, 10:33

unigenum писал(а):
iozjik писал(а):MGN12 Hivin'овские обошлись почти в 10 тысяч рублей, на рабочую область 20*30. Это только X и Y, на Z ставил китайцев. Если использовать хорошие рельсы на все оси, то в зависимости от размера только рельсы будут стоить 15-25к.

не, ну так то можно и в лям не уложиться, если еще у перкупов через перекупов брать.
я вот ставил солнечные панели на даче, заказывал из германии, качество, надежность, вся куйня... по факту оказалось, что производство супер качественных немецких панелей расположено в китае, и ничуть не лучше обычных китайских. а цена выше за счет логистики по доставке из китая в германию и хорошей зарплаты бюргерам.
че вы уперлись в эти хивины? а дешевые китайские рельсы пробовали? не ляля на форуме, а вот взять, поставить и попечатать. ну и там конкретно на отпечатанных образцах показать, вот хивин кладет поверхность-зеркало с точностью до сотых. а китай гуляет 0.1мм и это аж в глаза бросается.
поставил дешевую китайскую рельсу на пробу. так сносу ей пока нет, а качество упирается уже не в механику, а в подачу пластика.

Рельсы покупал у официального дилера, цен на Hivin дешевле не нашел. Китайскую рельсу заказывал на пробу. Она в принципе неплохая, особенно если промыть и заменить смазку. Но Hivin катается лучше и тише, и каретка при этом меньше люфтит. На мой взгляд, Hivin хоть и выходит вдвое дороже, но окупается, если нужен тихий и точный принтер.
iozjik писал(а): С бюджетом порядка 40к он уже печатает, но закрыть термобокс и сделать подогрев - подозреваю, еще 20к уйдет.
обогреватель на кВт тыщу рублей соит, гараж можно обогреть, куда 20 тыщ? топить бумагой печку?[/quote]
Обогреватель + PID-контроллер + твердотельное реле - где-то 2.5к суммарно. Водяное охлаждение хотэнда и двигателя экструдера - ?К, дорогих деталей нет, но много мелких шалобушек в итоге накапают. И сам корпус, ведь не картонной коробкой его накрывать. Значит, или пилить оргстекло в размер и по чертежам, что недешево, или пилить металл и теплоизоляцию колхозить. Пока не вижу, где там меньше 20К.
"Это - противотанковые вертолеты. Они наши естественные враги!"
Аватара пользователя
iozjik
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:46
Откуда: Брест
прог. языки: BPMN
ФИО: Александр

Re: Принтер для работы.

Сообщение ilalexey » 17 дек 2016, 12:35

unigenum писал(а):расскажите про свой хотэнд. будет забавно, если это окажется очередная копия е3д :)

Да, мой похож. Забавно давать названия устройствам/предметам типа "тремпель", "болгарка" или "джексон".
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Принтер для работы.

Сообщение unigenum » 17 дек 2016, 20:11

эту конструкцию запилили ребята из конторы е3д, ссылку дал выше, отсюда на звание.
а уже потом пошли различные копии и вариации. а то включил "дурачака", за модой не слежу, матюков не понимаю, но копирую ;)
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Принтер для работы.

Сообщение ilalexey » 17 дек 2016, 22:55

unigenum писал(а):эту конструкцию запилили ребята из конторы е3д

А что же эти славные ребята из е3д принцип работы принтера reprap скопировали, а назвали по своему? Не порядок.
unigenum писал(а):а то включил "дурачака", за модой не слежу, матюков не понимаю

Не поверишь, но такие названия в голове не держу.
unigenum писал(а):но копирую

Т.е. буду не прав, если сделаю шетигранную отвёртку звёздочкой и вдвойне не прав, если не назову её филипсом?
И это, схожесть их радиатора и моего в круглой форме и только. Нет ни стандартного фитинга ни их метода крепления. В будущем постараюсь учесть вашу заинтересованность в соблюдении авторских прав и сделаю в виде треугольника и назову.. "илалексей" к примеру.
..и буду ревностно следить, чтобы радиатор треугольной формы только так и называли - "ilalexey" :)
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Принтер для работы.

Сообщение unigenum » 18 дек 2016, 01:51

ilalexey писал(а):Т.е. буду не прав, если сделаю шетигранную отвёртку звёздочкой и вдвойне не прав, если не назову её филипсом?

когда вместо "шестигранная отвертка шестиконечной звездочкой" будут говорить коротко просто "филипс", а ты будешь прикидываться непонимающим валенком, при этом покручивая винты той самой отверткой, это будет выглядеть эмн... подозрительно странно.
остальное все про правообладания и именные названия - какая-то лабуда. сорь, если задел/обидел.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Принтер для работы.

Сообщение Myp » 18 дек 2016, 02:23

Alexus12 писал(а):А зачем греть весь объем, разве недостаточно его греть только над столом и выше?

наивно полагать что вентилятор обдува хотенда и вентилятор обдува модели не могут тщательно перемешать весь объём воздуха в камере.
нельзя нагреть воздух над столом и оставить холодный под столом)))

а так можно с любой стороны подогревать, хоть сверху, хоть сбоку.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Принтер для работы.

Сообщение ilalexey » 18 дек 2016, 02:42

unigenum писал(а):когда вместо "шестигранная отвертка шестиконечной звездочкой" будут говорить коротко просто "филипс",

Ага, подходили и спрашивали, а я, весь из себя "подозрительный", не понимал. А когда "T20" спрашивали, то понимал даже без "шестигранн.."
---
остальное все про правообладания и именные названия - какая-то лабуда.

На кой чёрт упоминать тогда было "не понимаю, но копирую"?
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Принтер для работы.

Сообщение macar2005 » 20 дек 2016, 05:58

Сделал набросок.
По Х рельсы MGN12 300мм, по Y рельс MGN9 300 мм.
Перекладина между осями - сталь 2 мм.
Возможно ли такое крепление рельс по Х, кто нибудь пробовал?
Сборка 1 рельс 12.JPG
macar2005
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:55
Откуда: Барнаул

Re: Принтер для работы.

Сообщение iozjik » 20 дек 2016, 10:36

Мне кажется, что крепить рельсы за 4 винтика M3 - не самая удачная идея.
И стол 300 на 300 с консольным креплениям может оказаться не лучшей идеей.
"Это - противотанковые вертолеты. Они наши естественные враги!"
Аватара пользователя
iozjik
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:46
Откуда: Брест
прог. языки: BPMN
ФИО: Александр

Re: Принтер для работы.

Сообщение om2804 » 20 дек 2016, 11:10

А если рельсы ещё и китайские, то это равносильно цилиндрическим направляющим. Хотя цилиндрические направляющие хотя бы калёные. Рельсы просто из нержавейки. Рельсам нужна полноценная опора. Зря они дырок наделали по всей длине что ли )
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Принтер для работы.

Сообщение Myp » 20 дек 2016, 12:58

странное крепление рельс, зачем специально делать выборку в листе под рельсу и вывешивать их в воздух?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Принтер для работы.

Сообщение setar » 20 дек 2016, 15:56

еще добавлю
рельсы, даже оригинальные HIWIN если положить на правИло имеют прогиб и их нужно крепить на основу
или же ставить на ребро, там прогиба не бывает (в то же время два слегка выгнутых рельса стоящих на ребре будут иметь неравномерную нагрузку на движение в начале рельса и его середине)

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
еще такой лист если не будет ребер жесткости однозначно поведет пропеллером
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Принтер для работы.

Сообщение ilalexey » 20 дек 2016, 17:46

macar2005 писал(а):Перекладина между осями - сталь 2 мм.

У меня 4мм прогибается на расстоянии 240мм. Чего от двойки можно ожидать? Или рамка за рельсы держится(а не наоборот)?
Тогда 20_ю рельсу в самый раз(как минимум). :)
Нужно штамповать рёбра вширь и вкось во всех направлениях сто пудов.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Принтер для работы.

Сообщение macar2005 » 21 дек 2016, 05:58

Крайние отверстия в рельсе рассверлить и крепить её болтами 5 мм.
Выборка нужна для того что бы закрепить рельс под "столом" - таким образом уменьшится высота всей конструкции и уменьшится изгиб на вал двигателя.
Сборка 1 рельс 12 шкивы.JPG

Рельсы Китайские, но и валы тоже и поэтому в любом случае это "рулетка".
Неужели крепление рельсы к фанере увеличивает её прочность?
Перекладина между осями сделана в виде уголка (солид говорит, что при нагрузке 10 кг прогиб 0,02мм), рельс дополнительно увеличит прочность.
Попозже добавлю рёбра жесткости.
macar2005
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 10:55
Откуда: Барнаул

Re: Принтер для работы.

Сообщение Myp » 21 дек 2016, 09:11

если уж очень хочется, то сделай вместо выборки - загиб и крепи рельсы вертикально, так же как рельса оси Y.
но если есть доступ к гибке то я бы посоветовал согнуть отдельный держатель подшипника на верхний конец вала ШД + согнуть уголки для поддержки роликов.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 15