roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Скачет температура на термопаре

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Скачет температура на термопаре

Сообщение vtoryh » 30 июн 2016, 09:25

Решил попробовать термопару на E3D, заказал k-type 3x15мм и усилитель ad597.
Собрал все это на столе на MKS gen v1.3 и получил.... фигню... :(
в спокойном состоянии на столе показания колеблются от 17 до 22 градусов в считанные секунды.
Но включен кондиционер и открыто окно в режиме форточки. может быть такое из-за потоков воздуха с разной температурой?
Засунул термопару в коробку, чтобы не было сквозняков, вроде стабильно... прыгает 19-20, ну это может температура на пределе этих значений.
PS: через несколько минут в коробке скачет 19-21. в основном кажет 20.
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение setar » 30 июн 2016, 11:00

очень чувствительна к колебаниям питающего напряжения
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение vtoryh » 30 июн 2016, 13:08

Ну от встроенного стабилизатора MKS gen питается.
Лучше от отдельного линейника питать?
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение setar » 30 июн 2016, 13:37

вспомнил, была у меня такая проблема на первой версии мегатроникса.
вот как решили, часть переписки с автором:
1 марта 2013 г., в 19:48, Bart Meijer <brupje@gmail.com> написал(а):
Hi,
I have found that an 100nF capacitor parallel to the thermocouple will fix this problem. This has been improved in v2.0. Let me know if this works.
Kind regards,
Bart
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение vtoryh » 30 июн 2016, 13:48

setar писал(а):вспомнил, была у меня такая проблема на первой версии мегатроникса.
вот как решили, часть переписки с автором:
1 марта 2013 г., в 19:48, Bart Meijer <brupje@gmail.com> написал(а):
Hi,
I have found that an 100nF capacitor parallel to the thermocouple will fix this problem. This has been improved in v2.0. Let me know if this works.
Kind regards,
Bart

Под рукой была керамика 10нФ. Воткнул в разъем усилителя, параллельно термопаре. вроде не помогло.. попробую 100нФ поискать.
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение setar » 30 июн 2016, 14:00

схема подключения похожа ?
Вложения
Снимок экрана 2016-06-30 в 12.35.08.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение vtoryh » 01 июл 2016, 09:17

Если кратко, то есть термопара с проводом 1м и U клеммами под винт.
Есть плата с усилителем AD597(с надписью ультимейкер.ком), вот термопару втыкаю в клеммы усилителя и туда же вставляю параллельно кондер на 0.01мкф и все это зажимаю винтами разъема усилителя.
Получается кондер подключен как обычный сглаживающий сигнал.
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение Myp » 01 июл 2016, 10:42

у меня у термопары даже если просто кончик касается металла, температуру которого измеряю, то наводки с металла заставляют скакать показания.
через прокладку прижимаю.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение vtoryh » 01 июл 2016, 11:09

Myp писал(а):у меня у термопары даже если просто кончик касается металла, температуру которого измеряю, то наводки с металла заставляют скакать показания.
через прокладку прижимаю.

Ну у меня пока на деревянном столе валяется.
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение Dmitry__ » 01 июл 2016, 11:58

Если температура не прыгает от работы двигателей, то все нормально. На штатных схемах принтера трудно получить качественную работу термопары. Там все плохо, и питание и внутр. ацп avr. Если очень хочется +-0.3 град., то надо делать полностью независимый усилитель и оцифровку, но это уже совсем другая история :)
Мои извраты:
http://roboforum.ru/forum107/topic13077.html
И тут полезности:
http://roboforum.ru/forum107/topic14059.html
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение vtoryh » 01 июл 2016, 13:06

Ну кстати провод к термопаре конечно экранированный, только он никуда не подключен я так понимаю. Попробовать заземлить?
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение Dmitry__ » 01 июл 2016, 13:55

Землить адназначна, какой смысл экрана без заземления? Это получается антенна :)
Есть зависимость скачков температуры от двигателей и вкл/выкл нагревателей стола/головы?
RepetierHost графики рисует, очень удобно следить за скачками температуры от разных коммутаций. Выставить на графике слежение за вкл./выкл. нагревателей и смотреть провалы во времени...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение vtoryh » 01 июл 2016, 14:04

Dmitry__ писал(а):Землить адназначна, какой смысл экрана без заземления? Это получается антенна :)
Есть зависимость скачков температуры от двигателей и вкл/выкл нагревателей стола/головы?
RepetierHost графики рисует, очень удобно следить за скачками температуры от разных коммутаций. Выставить на графике слежение за вкл./выкл. нагревателей и смотреть провалы во времени...

Ок. попробую заземлить. концевики заземлял на ЧПУ, помогло от наводок.
я на принтер еще не ставил. на столе навесом собрал пока, проверить.
Запасные мозги лежат на всякий случай. :)
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение Dragon » 02 июл 2016, 23:48

Dmitry__ писал(а):Землить адназначна, какой смысл экрана без заземления? Это получается антенна :)

Эм... У меня дисплей со слотом для SD подключен к мозгам по шлейфам обычным (как IDEшные, только жил на 10-15, 2 шт). После переселения принтера в стальную раму, появились наводки, приводившие к появлению всякой фигни на дисплее, и абсолютно неадекватному поведению при печати с карты. Вылечил алюминиевым скотчем - сделал экран поверх шлейфов. Ни единого разрыва глюка с дисплеем или печатью с SD. Причем все это - без заземления экрана. Более того - куски сантиметров по 10 вообще не имеют контакта друг с другом (клеевой слой, видимо, большой).
Так что может есть таки смысл? :)
Prusa i3 / 0.4 / 1.75 / MKS Gen 2Z v1.2 / Marlin / Repetier Host / Slic3r
Аватара пользователя
Dragon
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27 май 2016, 14:51

Re: Скачет температура на термопаре

Сообщение Dmitry__ » 03 июл 2016, 03:25

Dragon писал(а):Так что может есть таки смысл?

Даже не обсуждается, в морг землить и все. А в вашем случае помогли бы ферритовые кольца на кабель :D
Алюминиевым скотчем просто увеличили емкость и размазали помехи по ширине кабеля, высокочастотные помехи просто перестали доходить до высокоскоростных сигналов жк (типа clk).
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron