roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Переделка принтера, прошу советов

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение Zusul86 » 10 янв 2017, 21:12

MarKas писал(а):Понаблюдаю, закажу полосу из 3-мм нержавейки, если что приклепаю уголок.

Если есть где согнуть, то лучше согнуть пусть и из чего то более тонкого.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение MarKas » 10 янв 2017, 21:24

Zusul86 писал(а):
MarKas писал(а):Понаблюдаю, закажу полосу из 3-мм нержавейки, если что приклепаю уголок.

Если есть где согнуть, то лучше согнуть пусть и из чего то более тонкого.

Гибка стоит дорого. Дешевле заказать две пластины 4 мм лазерной резки, чем одну, с гибом
Чё то я уверен, что стальную пластину 500*40*4, с рельсой на 15, приклепанной в 9 точках, инерцией от 150-граммовой каретки не погнет.
MarKas
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение Myp » 10 янв 2017, 22:43

RomanST77 писал(а):давно уже в прошивку не лазил, все устраивает.

джерк по ссылке 10, это мало, вот если бы он был 20-30...

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
MarKas писал(а):не понял что такое джерк. Можно в двух словах пояснить?

вот на картинке понятней:
Изображение
в первой ситуации сопло будет замедляться только на прямых и острых углах, тупые углы сопло будет пролетать без задержки
в второй ситуации сопло будет притормаживаться даже на тупых углах.

чем выше допустимый джерк, тем на больший угол сопло может повернуть не сбавляя скорости.
естественно пролетать углы не сбавляя скорость можно только на жёстком принтере.

джерк влияет на скорость печати криволинейных моделей.
с низким джерком получается медленно, сопло тормозит на каждой кривой поверхности, с высоким джерком печатает быстрее, но появляются волны на острых углах.
так же низкий джерк вкупе с боуденом может приводить к наплывам в углах и на ретракте.
из за того что сопло при переходе с периметра на периметр, или перед поворотом останавливаеться, натекает сопля.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение MarKas » 10 янв 2017, 22:53

Myp писал(а):

Интересно, знаю чем буду играться когда запущусь
MarKas
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение Myp » 10 янв 2017, 22:54

насчёт скорости и джерка...
http://www.akeric.com/blog/?p=3768
JERK 10 | 60mm/sec:50min | 90mm/sec:43min | 120mm/sec:40min
JERK 40 | 60mm/sec:50min | 90mm/sec:35min | 120mm/sec:30min

как видно джерк больше влияет на высоких скоростях.
при увеличении джерка с 10 до 40, время печати сократилось на четверть, зато поверхность стала волнистая
если бы принтер был более жёсткий, то волны бы не появились)
можно сделать говняшку, подобрать параметры и печатать тихой сапой хорошие отпечатки, но лучше сделать сразу монолит =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение Zusul86 » 10 янв 2017, 22:59

MarKas писал(а):Гибка стоит дорого.
Как то сомневаюсь что согнуть 1.5-2мм пластину с точностью +-0.5мм сильно дорого.
MarKas писал(а):стальную пластину 500*40*4
Профит от такой пластины несоизмерим с ее весом. Весить это будет как 20 рельс и по жесткости будет примерно также.
MarKas писал(а):инерцией от 150-граммовой каретки не погнет.

Вот только что делать с инерцией портала...
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение Myp » 10 янв 2017, 23:04

пластина в ребро не гнётся, поэтому инерция портала ложится на ремни, валы шаговиков и валы шпуль.
придётся ток моторов сделать повыше, чтобы им хватало мощи тягать весь портал
с стальным порталом вероятно стоит подумать как висящий вал шаговика закрепить в подшипнике, ато ещё отломится)))

а вот инерция от низковисящего экструдера работает на скручивание портала, с ней имеет смысл бороться правильным расположением центра масс
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение MarKas » 10 янв 2017, 23:31

Zusul86 писал(а):

приборы делаем, давно с производственниками работаю. Гибка реально дорого стоит, не знаю почему.
Насчет веса я не подумал. Не могу не согласиться. Да, лучше тоньше но с гибом. Думаю, не разорю фирму :)
Myp писал(а):придётся ток моторов сделать повыше, чтобы им хватало мощи тягать весь портал

у меня моторчики фрезу могут легко таскать :D (на первой страничке фотка). Гонял немножко, греться даже не думают и жужжат тихонько.

Myp писал(а):а вот инерция от низковисящего экструдера работает на скручивание портала, с ней имеет смысл бороться правильным расположением центра масс
моторчик экструдера неподвижен, а бегающий хотэнд с вентиляторами буду думать как поднять.
MarKas
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение Zusul86 » 11 янв 2017, 00:04

MarKas писал(а):Гибка реально дорого стоит, не знаю почему.

Судя по интернетам меньше 50р. Я конечно догадываюсь что если на одной детали их десяток, а она должна куда то точно сесть это уже будет не по 50р...
Но для ребер жёсткости точность неважна.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение RomanST77 » 11 янв 2017, 13:49

Myp писал(а):при увеличении джерка с 10 до 40, время печати сократилось на четверть, зато поверхность стала волнистая
если бы принтер был более жёсткий, то волны бы не появились)
можно сделать говняшку, подобрать параметры и печатать тихой сапой хорошие отпечатки, но лучше сделать сразу монолит =)

Что-то мне кажется, что при джерке 40 поспать в комнате, где работает принтер, уже не получится. Головка то легкая, но вот балка в сборе уже потяжелее, поэтому при изменении направления движения по оси Y будут довольно неприятные ударные нагрузки. Ну нафиг, я лучше подожду лишних 10 минут...
Аватара пользователя
RomanST77
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение MarKas » 13 янв 2017, 16:01

Ну вот, первая печать.
Пока просто тестирую на скорость.
PLA, сопло 0.4, слой 0.3, джерк 40.
тестовый полый почти-кубик, с двумя скругленными углами 30*30*20
репетиер обещад печатать 6 минут, 5 сек - в реале получилось 6минут 30сек
slic.jpg

1.jpg

2.jpg

тут слои менялись, получилась хорошая сопля
3.JPG


Столкнулся с непонятным - на шаге 1/128 скорость была заметно ниже. Пришлось переключиться на 1/32
Дальше в планах потестить печать на более высокой скорости - хочу узнать предел, а потом отлаживать качество печати.
MarKas
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение Myp » 13 янв 2017, 16:04

по Z винт кривой или стол выгибается от вкл/выкл нагрева =)

на Mega2560 и микрошаге 1/128 наврятли будет выше 50 мм/с, не тянет мега такой микрошаг. слишком медленная.
и 600 мм/с не дофига ли высокая скорость ? :)

две волны после угла результат болтающегося хотенда
1 (1).jpg
1 (1).jpg (18.3 КиБ) Просмотров: 1907

либо снижать джерк/ускорение/скорость, либо бороться за жёсткость
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение MarKas » 13 янв 2017, 16:09

Myp писал(а):по Z винт кривой =)
на Mega2560 и микрошаге 1/128 наврятли будет выше 50 мм/с, не тянет мега такой микрошаг.
и 600 мм/с ? не дофига ли высокая скорость ? :)

да, винты по быстрому прикрутил, хотелось попробовать наконец.. надо выравнивать конечно
а скорость - хочу большую, детальки нужны большие
MarKas
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение RomanST77 » 13 янв 2017, 16:41

Да можно скорость хоть километр в секунду поставить, если ускорения не правились, то при начальной скорости 40 мм/с и при дефолтных 2 м/с2 на середине кубика будет 250 мм/с. А если кубик сделать побольше - начнутся проблемы с экструзией.
Аватара пользователя
RomanST77
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42

Re: Переделка принтера, прошу советов

Сообщение MarKas » 13 янв 2017, 16:52

Сейчас ускорения стоят 3000
Печатаю крупную детальку - экструзия пока нормальная.
MarKas
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52