roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Экструдер на червячной передаче

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение vtoryh » 24 дек 2015, 16:20

unigenum писал(а):
vtoryh писал(а):100 мм свободно печатал соплом 0.8 и прутком 1.75.
То есть соплом 0.4 должно свободно печатать на 200 и выше при той же скорости экструдера.

Интересно, какими соображениями руководствуетесь, делая такие выводы?
Если проходной диаметр сопла уменьшится, то необходимое усилие для продавливания пластика через уменьшенное отверстие существенно возрастет, соответственно скорость экструдера при возросшем усилии наоборот упадет, а не увеличится.

При той-же скорости печати скорость экструдера снизится. так как в объеме через сопло 0.4 нужно подать меньше прутка чем через сопло 0.8, ну а момент у шаговых двигателей обратно пропорционален скорости. :)
Не линейная конечно зависимость, но чем меньше оборотов тем выше момент.
То есть протолкнуть конечно сложнее будет, но и момент увеличится.
По формуле площадь сопла 0,8=0,5мм, а у 0,4=0,13мм.
То есть скорость экструдера при переходе с сопла 0.8 на 0.4 снизится почти в 4 раза.
Усилие для проталкивания же не увеличится в 4 раза?
Можно увеличить коэффициент передачи до 1:10, момент экструдера еще увеличится, скорость мотора увеличится в 2 раза. еще запас в 2 раза останется.
Вопрос в том на сколько вырастет усилие при уменьшении сопла. Я не знаю как его посчитать. :)
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение unigenum » 24 дек 2015, 18:30

vtoryh писал(а):То есть скорость экструдера при переходе с сопла 0.8 на 0.4 снизится почти в 4 раза.
Усилие для проталкивания же не увеличится в 4 раза?
Вопрос в том на сколько вырастет усилие при уменьшении сопла. Я не знаю как его посчитать. :)

я тоже не знаю, как посчитать :) зависимости там далеко не линейные. если скорость двигателя уменьшить в 2 раза, то не факт, что крутящий момент увеличится в те же 2 раза. может гораздо меньше.
так же и по необходимому усилию, в расчете которого наверняка учитывается вязкость расплава, есть критические точки, после которых усилие резко возрастает и т.п.
но вот при переходе с сопла 0.5 на 0.3мм пришлось понижать скорость, это я уже проходил :)
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение abuharsky » 24 дек 2015, 18:35

друзья, unigenum и vtoryh, создаем свои темы и в них спорим, оффтопим и тп,
уверен, мы поняли друг друга.

Здесь речь про червяк и только.
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение icehardy » 24 дек 2015, 18:55

Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение Myp » 25 дек 2015, 00:00

ого
он таки запустил систему с гибким валом?
круть!
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение icehardy » 25 дек 2015, 07:42

И водяное охлаждение! :)
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение vtoryh » 25 дек 2015, 22:02

abuharsky писал(а):друзья, unigenum и vtoryh, создаем свои темы и в них спорим, оффтопим и тп,
уверен, мы поняли друг друга.

Здесь речь про червяк и только.

Так мы момент и скорость обсуждаем с редуктором.
Или в этой теме можно обсуждать ТОЛЬКО 1 червяк и 1 шестеренку? :)
Вопрос то вроде как стоял про экструдер на червяке целиком.
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение abuharsky » 26 дек 2015, 00:08

vtoryh писал(а):
abuharsky писал(а):друзья, unigenum и vtoryh, создаем свои темы и в них спорим, оффтопим и тп,
уверен, мы поняли друг друга.

Здесь речь про червяк и только.

Так мы момент и скорость обсуждаем с редуктором.
Или в этой теме можно обсуждать ТОЛЬКО 1 червяк и 1 шестеренку? :)
Вопрос то вроде как стоял про экструдер на червяке целиком.



Ни коим образом никого не хотел обидеть, просто так уже на этом форуме сложилось, что чуток в сторону и понеслась....

Добавлено спустя 47 секунд:
нашел еще один интересный вариант, не червяк, но довольно компактный и без "червяковых" недостатков

Изображение

https://www.youmagine.com/designs/geare ... xtruder--2
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение Myp » 26 дек 2015, 01:02

21:11
не маловата редукция?

оттуда же: https://www.youmagine.com/designs/nema- ... er-rev-1-2
215 грамм на nema14 и без червяка.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение vtoryh » 26 дек 2015, 22:30

А почему гипоциклоид не рассматривается? Любые коэффициенты передач без увеличения габаритов.
Я тоже перебирал варианты и остановился на нем. Хотя звучит страшно. :)
При желании можно даже на подшипниках сделать или фрезернуть из фторопластового листа.

Добавлено спустя 49 минут 11 секунд:
Myp писал(а):оттуда же: https://www.youmagine.com/designs/nema- ... er-rev-1-2
215 грамм на nema14 и без червяка.

Еще и болт напечатать можно, легче будет. :)
А вариант неплохой.
Хотя с немой 16 и гипоциклоидом рассчитываю экструдер порядка 150 грамм получить без E3D.
Сейчас некогда этим заниматься, после праздников займусь.
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение abuharsky » 26 дек 2015, 23:12

vtoryh писал(а):А почему гипоциклоид не рассматривается?


благодаря вам узнал о существовании такой конструкции, изучаю варианты.

а вы обязательно все пишите, что найдете и что сделаете
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение setar » 27 дек 2015, 01:57

гипоциклоид сложно изготовить в домашних условиях,
на заказ дорого, а готовых на мелкие размеры не бывает.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
если кому интересно заняться изготовлением - есть вся математика в моделях.
но это изделие нужно точить на ЧПУ
forum8/topic4177-315.html#p283522
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение vtoryh » 27 дек 2015, 09:28

setar писал(а):гипоциклоид сложно изготовить в домашних условиях,
на заказ дорого, а готовых на мелкие размеры не бывает.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
если кому интересно заняться изготовлением - есть вся математика в моделях.
но это изделие нужно точить на ЧПУ
forum8/topic4177-315.html#p283522

Ну народ вроде как достаточно успешно и на принтере печатает их.
Ни сингверсе много моделей. одну я уже кидал.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
abuharsky писал(а):
vtoryh писал(а):А почему гипоциклоид не рассматривается?


благодаря вам узнал о существовании такой конструкции, изучаю варианты.

а вы обязательно все пишите, что найдете и что сделаете

Только не нужно еще одну тему создавать. :)
Вполне и предыдущей хватило бы. :)
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение abuharsky » 27 дек 2015, 19:40

vtoryh писал(а):
setar писал(а):гипоциклоид сложно изготовить в домашних условиях,
на заказ дорого, а готовых на мелкие размеры не бывает.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
если кому интересно заняться изготовлением - есть вся математика в моделях.
но это изделие нужно точить на ЧПУ
forum8/topic4177-315.html#p283522

Ну народ вроде как достаточно успешно и на принтере печатает их.
Ни сингверсе много моделей. одну я уже кидал.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
abuharsky писал(а):
vtoryh писал(а):А почему гипоциклоид не рассматривается?


благодаря вам узнал о существовании такой конструкции, изучаю варианты.

а вы обязательно все пишите, что найдете и что сделаете

Только не нужно еще одну тему создавать. :)
Вполне и предыдущей хватило бы. :)



по мне - так лучше много тем, но каждая по делу, и не содержит много "ответвлений", чем одна "жирная" тема, в которой хер что найдешь потом.
abuharsky
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 13:36
Откуда: Россия, Орёл

Re: Экструдер на червячной передаче

Сообщение vtoryh » 27 дек 2015, 20:55

А по мне так мы обсуждаем миниэкструдер.
Только не в теме миниэкструдера, а в теме про червячный привод...
У кого-то сбой логики, не? :)
Потом новичок придет и в итоге нифига не найдет, так как тема про миниэкструдер увяла, а в червячный привод зайти не догадается.
Печатаю на FastMaker(corexy, композитный корпус, AZSMZ mini, Volcano 0.4, 210х210х300)
vtoryh
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 15:47
Откуда: МО, Нахабино

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28

cron