roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Direct drive экструдер

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Direct drive экструдер

Сообщение om2804 » 19 мар 2015, 11:43

как на счёт директ драйва?
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Белый принтер 250x400x400

Сообщение setar » 19 мар 2015, 11:54

директ драйв это миф :)
абсолютно не функциональный в реальном диапазоне требований.
делают конечно, даже давит периодически, только потом долго и упорно борются с ветряными мельницами в попытке поднять качество.
на требуемых соотношениях длин рычагов шаговый двигатель нужно усиливать раза в 3-4
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Белый принтер 250x400x400

Сообщение om2804 » 22 мар 2015, 01:19

рассчитывал? Понятно, что только для 1.75мм
есть кто с директ драйвом?
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Белый принтер 250x400x400

Сообщение unigenum » 22 мар 2015, 03:16

есть.
но без NEMA17
маленький шаговичек диаметром 35мм от чекового принтера с редуктором 1:60. типа PG35L
давит хорошо, на скоростях выше 80мм/сек начинает жрать пруток. так что никаких мифов, вполне реально.
предел возможностей пока неизвестен, хотэнд у меня плохой, быстрее давить не позволяет, начинает грызть.
из плюсов гораздо компактнее. и самое главное - весит в три раза меньше. если ебала с нема17, корпусом, шестернями, болтом и подшипниками весит больше полкило, то этот не больше 200грамм.
чего я только не делал в борьбе с косячными вертикальными стенками, уж точно, как борьба с ветрянми мельницами. поставил легкий директ-драйв и стало замтно лучше. всетаки инерция полукилограмовой штуковины на больших скоростях дает о себе знать даже на 12мм валах.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Белый принтер 250x400x400

Сообщение om2804 » 22 мар 2015, 21:44

От инерции никуда недеться. Тоже читал, что проблемы только с 3 мм прутком. С 1.75 мм работает нормально. Но есть опыты в нарезании насечек прямо на валу двигателя, что увеличивает момент. И типа справляется с 3 мм
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Direct drive экструдер

Сообщение how_eee » 22 мар 2015, 22:15

Ну и какой же это директ драйв если стоит редуктор аж 1:60???
Аватара пользователя
how_eee
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:42
Откуда: Ташкент, Питер, Москва

Re: Direct drive экструдер

Сообщение icehardy » 22 мар 2015, 23:50

Директдрайв в боудене работает вполне
И качеством печати я доволен, даже не ожидал
Но тут и движок тяжелый, мощнее, катать такой на каретке ерунда получится
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Myp » 23 мар 2015, 00:12

у меня директ с боуденом на нема17
прижим к колёсику сделан подшипником с круглой проточкой.
пока не сделал проточку, пруток на выходе был плоский)))
колесико зубчатое правильное, диаметр проточки с зубчиками буквально 7 мм или меньше.

в случае закупорки боуден вырывает из гайки или пруток выдавливает наружу. между зубчатым колесом и входом в корпус экструдера.
обычный абс выдавливает как будто пытаюсь эластичным печатать.
дури в нём дофига и скорость подачи/ретракта 150 мм/с .

для нового экструдера купил колесико MK7.
там диаметр проточки 10мм, останется всего 0.7 от старого усилия.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Direct drive экструдер

Сообщение amp » 23 мар 2015, 01:20

Давайте для начала разберемся с терминами, есть некоторые разночтения в понятии Direct Drive.

Что подразумевает термин Direct Drive?
1. Отсутсвие редуктора, подающая шестерня одета на вал шаговика. 
2. Отсутсвие боудена, экструдер жестко соеденен с хотэндом.
3. Оба первых пункта.
amp
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 10:50
Откуда: Москва
ФИО: Андрей

Re: Direct drive экструдер

Сообщение holomrn » 23 мар 2015, 07:29

Конечно первое. К чему сюда боуден приплели - хз.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Белый принтер 250x400x400

Сообщение Valaskor » 23 мар 2015, 09:09

setar писал(а):потом долго и упорно борются с ветряными мельницами в попытке поднять качество.
на требуемых соотношениях длин рычагов шаговый двигатель нужно усиливать раза в 3-4

А что, есть проблемы в определении "ветряной мельницы"? Я так понимаю, если крутящего момента не хватит, будут пропуски шагов с характерными щелчками?
Или есть другие проявления?
Valaskor
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 10:27

Re: Direct drive экструдер

Сообщение om2804 » 23 мар 2015, 09:32

amp, Первое, не исключает второе.
Direct Drive (англ.) - прямой привод

Если прижим плохой, то может проскальзовать ещё.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Valaskor » 23 мар 2015, 10:24

Если прижим плохой, будет проскальзывать в любой конструкции, директ или не директ - все равно.
Valaskor
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 10:27

Re: Direct drive экструдер

Сообщение unigenum » 23 мар 2015, 11:54

Чтой-то с терминологией разброд и шатание.
Direct Drive - прямая подача. Означает что подающая шестерня Drive Gear жестко связана с хотэндом и подает пруток напрямую в хотэнд. Способ создания крутящего момента на этой шестерне никак не влияет непосредственно на параметры печати. Главное - развить необходимый крутящий момент на шестерне. А уж через редуктор или вручную джамшутом - это уже к 3D печати мало относится.
По аналогии с прямым впрыском топлива в двигателе. Прямой впрыск идет непосредственно в цилиндр, а не во впускные патрубки. И не важно, каким образом создается давление топлива.

Боуден в 3д печати - по аналогии с боуденовским тросом, т.е. пруток в оболочке. Давление создается в другом месте, под другими углами и направляется в хотэнд через гибкую трубку, а не напрямую.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Direct drive экструдер

Сообщение porex » 23 мар 2015, 12:26

У меня на Prusa i3 direct drive с nema 17 под 1.75 мм пруток
Отсутсвие редуктора, подающая шестерня одета на вал шаговика.
в моем понимании это прямая подача.
ABS, PLA пластик для 3д принтеров
1.75 мм производства Bestfilament по цене 1390 руб./кг.
Доставка по России!
Пишите в личку, быстрее отвечу;)
porex
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:20
Откуда: Ростов-на-Дону

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5