roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Direct drive экструдер

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Zusul86 » 24 мар 2015, 19:53

om2804 писал(а):Zusul86, забыли посчитать неравномерность диаметра прутка. Всю точность сдвигания на 0.001 мм съесть колебание диаметра.
Неравномерность вообще мало кто мерит, соответственно большинство ее в принципе учитывает. Но суть тут не в точности, а в равномерности. Сами понимаете какой будет поверхность при директ драйве и маленьком сопле или слое, где на 10 шагов по ХУ приходится 1 экструдера. Боуден 1мм может за демпфировать, при этом поверхность хорошая, ведь демпфирование равномерность подачи улучшает...
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Direct drive экструдер

Сообщение om2804 » 25 мар 2015, 00:48

По своему опыту скажу, что отклонения диаметра в 5℅ не заметно почти
У меня по конструкции не слишком удобное расположение шаговика. Чтоб не резать рабочее поле придётся располагать хотэнд от мотора на 4-5 см. Пускать также по трубке. Такой полубоуден получается. Кто что думает?
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Valaskor » 25 мар 2015, 01:20

setar писал(а):постепенно увеличивая значение F находим максимальную скорость подачи (для работы ее лучше уменьшить на 5-15%)

Более-менее стабильно тянет на F60, выше не вытягивает все тестовые 100мм. Но пришлось затянуть пружинку посильнее, а то вообще были не понятные результаты. Пруток выходит в зазубринах.
Это мало или нормально?

Если прописать в DEFAULT_MAX_FEEDRATE значение E 40-50, все операции будут тормозится до производительности экструдера?
Valaskor
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 10:27

Re: Direct drive экструдер

Сообщение om2804 » 25 мар 2015, 15:10

роскальзывает или шаги пропускает на скорости выше?
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Valaskor » 25 мар 2015, 16:28

Больше похоже, что проскальзывает.
Valaskor
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 10:27

Re: Direct drive экструдер

Сообщение setar » 25 мар 2015, 18:34

Valaskor писал(а):Более-менее стабильно тянет на F60, выше не вытягивает все тестовые 100мм. Но пришлось затянуть пружинку посильнее, а то вообще были не понятные результаты. Пруток выходит в зазубринах.
Это мало или нормально?

хороший экструдер давит так:
Диаметр прутка 1,7 мм
Площадь сечения 2,2698 мм^2
Скорость подачи (из  pronterface) 200 мм/мин
Скорость подачи 3,33 мм/с
Объём в секунду 7,57 мм^3/c
Высота слоя 0,3 мм
Ширина экструзии 0,4 мм
Сечение экструзии 0,09 мм^2
скорость экструзии 80,28 мм/с

соответственно это F200 :) (привет директу от wade drive)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Direct drive экструдер

Сообщение om2804 » 25 мар 2015, 20:31

Тестить нужно на одинаковых хотэндах и прутках. Иначе не показатель. Если пропусков шагов нет, а их сразу слышно по характерному тррррр' то этот тест говорит о фиговом хотэнде или пластике
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Direct drive экструдер

Сообщение unigenum » 25 мар 2015, 23:39

setar писал(а):соответственно это F200 :) (привет директу от wade drive)


Что-т опять путаюсь...
Вроде выше определились, что wade - прямая подача, значит direct и wade могут сочетаться в одном экструдере.
А если погуглить wade extruder, то вообще Wade - это имя человека, который придумал одну из конструкций екструдера.
http://reprap.org/wiki/Wade%27s_Geared_Extruder
Еще есть Greg extruder, тоже с прямой подачей, он получше и намного популярнее wade.

Если на словах такая путаница, покажите, пожалуйста, картинку того экструдера, который может F200 :)

П.С. наверное всетаки логически правильнее direct draive - прямая подача. А с редуктором будет geared direct drive. А Wade - это имя автора одной из многочисленных конструкций geared direct drive.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Valaskor » 26 мар 2015, 00:55

setar писал(а):(привет директу от wade drive)

я виню китайскую mk8, к которой надо очень сильно прижимать, иначе проскальзывает.
om2804 писал(а):Тестить нужно на одинаковых хотэндах и прутках. Иначе не показатель. Если пропусков шагов нет, а их сразу слышно по характерному тррррр' то этот тест говорит о фиговом хотэнде или пластике

А вот не знаю, у меня присутствует глухой стук. Я предполагаю, что полушаги пропускаются, а полные потом дотягивают.
Записал видосик, F30
Valaskor
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 10:27

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Valaskor » 26 мар 2015, 11:06

unigenum писал(а):
setar писал(а):соответственно это F200 :) (привет директу от wade drive)


Что-т опять путаюсь...
Вроде выше определились, что wade - прямая подача, значит direct и wade могут сочетаться в одном экструдере.
А если погуглить wade extruder, то вообще Wade - это имя человека, который придумал одну из конструкций екструдера.
http://reprap.org/wiki/Wade%27s_Geared_Extruder
Еще есть Greg extruder, тоже с прямой подачей, он получше и намного популярнее wade.

Если на словах такая путаница, покажите, пожалуйста, картинку того экструдера, который может F200 :)

П.С. наверное всетаки логически правильнее direct draive - прямая подача. А с редуктором будет geared direct drive. А Wade - это имя автора одной из многочисленных конструкций geared direct drive.

Greg extruder типа такого http://www.thingiverse.com/thing:65939 ? Его тоже называют wade, хотя согласен, тут возможны варианты.
А вот direct drive означает безредукторную передачу и ничего более, независимо от вашего желания.
Вот боуден с директ-драйвом http://www.thingiverse.com/thing:275593
Вот типа вейда с директ-дравом http://www.thingiverse.com/thing:446167
Valaskor
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 10:27

Re: Direct drive экструдер

Сообщение setar » 26 мар 2015, 11:19

om2804 писал(а):Тестить нужно на одинаковых хотэндах и прутках. Иначе не показатель.

не согласен, самое главное это объём экструзии в мм^3/сек для заданного материала (лучше ABS как самый распространенный)

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
фотка экструдера моего (не нашел фоток с обратной стороны, но это классика прижим подшипником с кольцевой проточкой 4 болтами без пружин):
Вложения
Снимок экрана 2015-03-26 в 10.17.55.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Direct drive экструдер

Сообщение om2804 » 26 мар 2015, 19:08

АБС разный бывает. И геометрия каналов разная. Эти факторы недооценивать не нужно. Целые книжки по реологии полимеров пишут.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Direct drive экструдер

Сообщение DVgor » 27 мар 2015, 11:19

У тебя самодельный драйвер? И стук при разных скоростях подачи прутка?
DVgor
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 11:48

Re: Direct drive экструдер

Сообщение Valaskor » 27 мар 2015, 15:27

У меня?
Драйвер обычный 8825 в режиме 1/32. При увлечении скорости соответственно стучит чаще.
Valaskor
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 10:27

Re: Direct drive экструдер

Сообщение om2804 » 27 мар 2015, 20:14

На холостом ходу без прутка также стучит?
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16