roboforum.ru

Две интересные технологии, совмещая которые можно напечатать дом. Теоретический конечно)) Не свежак, но интересно.


http://hi-news.ru/technology/co2-struct ... etona.html

+ бактерии.
http://www.vzavtra.net/materialy/ucheny ... amida.html

Даже если чудо свершиться, то первые покупатели это организации городов миллионников я бы даже уточнил что москва,
(самый дорогой квм) это сколько надо всяких дополнительных приблуд к такому принтеру на стройплощадке возводить? И при его скорости печати возникнет транспортный коллапс при доставке стройматериалов на площадку
А каменьщикам,плиточникам и т.д и т.п придется переучиваться в грузчиков и носильщиков,

Susaninhero писал(а):Даже если чудо свершиться, то первые покупатели это организации городов миллионников я бы даже уточнил что москва,
(самый дорогой квм) это сколько надо всяких дополнительных приблуд к такому принтеру на стройплощадке возводить? И при его скорости печати возникнет транспортный коллапс при доставке стройматериалов на площадку
А каменьщикам,плиточникам и т.д и т.п придется переучиваться в грузчиков и носильщиков,

Слишком уж Вы утрируете...
Всё проще, вразы проще. Проблема в реализации, а не в использовании.

В Москве и так миллионы 3Д строительных принтеров работают называются они СНГ3/4 )))))))))))))))

Абсолютно случайно забрел на эту тему, но уже совершенно не случайно решил вставить свои пять копеек, в обсуждаемый вопрос
Сам профессиональный строитель и среди моих объектов, кроме НПЗ, КС, УПН, НПС, БКНС и т.д., есть объекты монолитного строительства типа офисного центра на 30 000 м2. в 15 этажей, и строил я эти объекты отнюдь не штукатуром , а начальником производственно-технического отдела и главным инженером.
... тут вероятно любой читающий мой пост ожидает гневной отповеди топикстартеру за непрофессионализм и некомпетентность, но как человек разбирающийся в вопросе могу совершенно ответственно заявить - 3D принтеры в строительстве это реальность уже не ближайших десятилетий, а следующих лет пяти!
Другое дело что ТС совершенно не с того начал - пытаться строить аналог такого принтера по уже существующим образцам это тупик. Совершенно понятно что на НИОКР средств у него нет и никто финансировать такого "энтузиаста" без четкого понимания что же он и какими средствами хочет достичь, не будет.
Единственным возможным вариантом для реализации обсуждаемой концепции является решение имеющее изобретательский уровень.
Для этого совсем не обязательно 20 лет жизни отдавать строительству - нужно просто разобраться в вопросе и попытаться взглянуть на очевидные вещи под углом под которым 99,9% строителей в силу профессиональных деформаций физически взглянуть не могут
Поэтому ТС зря оставил тему, а все остальные участники приятно поразили взвешенными и вполне рациональными комментариями

... рельсовые системы это полная ерунда, единственно, что может подходить под исполнение поставленной задачи - консольный кран имеющий степень свободы еще и в вертикальной плоскости. Он сможет обеспечить абсолютную статичность при знакопеременных динамических нагрузках, а себестоимость его установки и калибровки сущие копейки. Куст из четырех свай, металлическая рама смонтированная непосредственно на оголовках и можно идти дальше и думать из чего делать опалубку.
Лить какой то специфический бетон который сразу будет принимать и удерживать заданную форму утопия. А вот формировать опалубку из доступных материалов, способных затвердевать достаточно быстро это уже посильная задача для пытливых умов
В общих трудозатратах, монтаж опалубки занимает до 95-98 % времени (в конструкциях без арматуры, с легкими бетонами). Вот где нужно искать решение! ... а просто заливать бетон в готовую опалубку любым современным бетононасосом это пардон, два пальца об асфальт
При этом сам исполнительный механизм можно менять - сначала печатать опалубку, а потом прицепить к нему шланг бетононасоса и принять необходимое количество бетона.
Опалубку достаточно печатать высотой 500-600 мм. и таким образом чередуя ее с заливкой поясами мы получим обычную и технологически давно отработанную скользящую опалубку.
Тут главное обеспечить непрерывность циклов - т.е. после заливки, сразу же нужно начинать печатать следующий пояс опалубки, а сразу после печати начинать следующую заливку.
Криволинейная опалубка, да еще и разных радиусов это бешенные трудозатраты,наши среднеазиатские братья строители при изготовлении такой (уникальной для каждого объекта) обойдутся в разы (если не на порядки) дороже чем работа принтера и их количеством на объекте ничего не решишь!!!
Так что если тема кому то еще интересна и кто то выдаст оригинальное решение по печати скользящей опалубки, вполне могу на экспертном уровне помочь в любых расчетах или дать дельный совет, касающийся строительной части - в технологии 3D печати не смыслю ничего

Susaninhero писал(а):Даже если чудо свершиться, то первые покупатели это организации городов миллионников я бы даже уточнил что москва,
(самый дорогой квм) это сколько надо всяких дополнительных приблуд к такому принтеру на стройплощадке возводить? И при его скорости печати возникнет транспортный коллапс при доставке стройматериалов на площадку
А каменьщикам,плиточникам и т.д и т.п придется переучиваться в грузчиков и носильщиков,

... товарисЧ , Вы вероятно не очень в теме - строительный объем вне зависимости от способа, всегда сопоставим с уже существующими, поэтому кирпичная ли это кладка, монолитное ли, или крупно панельное строительство если это одинаковые по этажности и размерам здания, то это приблизительно одни и те же перевозки и одни и те же трудозатраты.
Не, нужно искать черную кошку, в темной комнате - особенно если ее там нет

... хочу спросить у старожилов, которые вероятно и на эту ветку заходят - при отсутствии интереса у ТС продолжать тему, возможно есть смысл создать новую? ... на более высоком качественном уровне так сказать
Тема очень интересная и в этом смысле мой опыт в области строительства возможно коррелируется с опытом практиков в области 3D печати???
Сразу хочу предупредить я обладатель нескольких патентов и девяти заявок на изобретения в федеральном институте промышленной собственности России и бюро патентов и торговых марок США- любые сомнения связанные с тем что я могу их использовать для коммерческой реализации абсолютно оправданы!!! ... но если в процессе обсуждения у человека родится на самом деле стоящая идея, помогу БЕЗВОЗМЕЗДНО, без раскрытия существа изобретения составить заявку, после которой мы сможем обсудить уже защищенное решение

optimus писал(а):... хочу спросить у старожилов, которые вероятно и на эту ветку заходят - при отсутствии интереса у ТС продолжать тему, возможно есть смысл создать новую?

Смысла новую создавать не вижу. Тема с обсуждениями сама всплывет наверх и будет там оставаться, пока есть интерес и свежие сообщения. Я немножко интересуюсь темой. По крайней мере новостями в этой области - от портальных принтеров(contourcrafting.org), печать цементом(довелось побеседовать с человеком из этого итальянского проекта на конференции) до термитов.
Что вы можете сказать по теме нового? Что вы ожидаете от участников обсуждения?

TedBeer писал(а):

optimus писал(а):... хочу спросить у старожилов, которые вероятно и на эту ветку заходят - при отсутствии интереса у ТС продолжать тему, возможно есть смысл создать новую?

Смысла новую создавать не вижу. Тема с обсуждениями сама всплывет наверх и будет там оставаться, пока есть интерес и свежие сообщения. Я немножко интересуюсь темой. По крайней мере новостями в этой области - от портальных принтеров(contourcrafting.org), печать цементом(довелось побеседовать с человеком из этого итальянского проекта на конференции) до термитов.
Что вы можете сказать по теме нового? Что вы ожидаете от участников обсуждения?

Ок, будем надеяться что тема будет жить
Проблема собственно состоит в возможности прецизионного позиционировании исполнительного механизма с погрешностью в пару тройку мм. (ну, х.. с ним 10 мм.) при нагрузках на приводе в линейном перемещении 50-100 кг. Дело в том что на консоль не поднять объем в 10 м3 миксера, но вполне возможно подать смесь на высоту до 30-40 метров непрерывным заполнением через рукав ... щас накидаю схему ...

большой высотный кран на троссе держит тяжёлого роба формирующего опалубку.
тяжёлый робот дополнительно привязан тросами к бетонным сваям по углам стройплощадки.
на каждой свае бобина с тросом управляемая электронно.
ну типа как камеры над стадионами летают.

большой кран держит основной вес робота грубо передвигает робота по площадке, а подвешенный робот на тросах без особых усилий корректирует себя в нужную сторону с сантиметровой точностью и печатает опалубку.

... э-э-э-э пардон , а картинку вставить как

нажать кнопку стандартный ответ и там выбрать нужный тег

optimus писал(а):Проблема собственно состоит в возможности прецизионного позиционировании исполнительного механизма с погрешностью в пару тройку мм. (ну, х.. с ним 10 мм.)

Для этого можно развернуть локальную GPS. У военных есть такие технологии. Ставим/запускаем несколько стационарных "спутников" (на поверхности) и теперь у нас есть локальная система позиционирования. Благодаря близости до спутников имеем точность выше чем у gps.

optimus писал(а): Дело в том что на консоль не поднять объем в 10 м3 миксера, но вполне возможно подать смесь на высоту до 30-40 метров непрерывным заполнением через рукав ... щас накидаю схему ...

Да, через рукав это хорошее решение, особенно для лунных баз, где построить строительный портал сильно дороже. А исполнительные механизмы позиционирующие рукав могут быть достаточно небольшими (посмотрите термитов в моем предыдущем сообщении).

Ах пардонте .... можно попроще? Я туповатый баклан

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

TedBeer писал(а):

optimus писал(а):Проблема собственно состоит в возможности прецизионного позиционировании исполнительного механизма с погрешностью в пару тройку мм. (ну, х.. с ним 10 мм.)

Для этого можно развернуть локальную GPS. У военных есть такие технологии. Ставим/запускаем несколько стационарных "спутников" (на поверхности) и теперь у нас есть локальная система позиционирования. Благодаря близости до спутников имеем точность выше чем у gps.

optimus писал(а): Дело в том что на консоль не поднять объем в 10 м3 миксера, но вполне возможно подать смесь на высоту до 30-40 метров непрерывным заполнением через рукав ... щас накидаю схему ...

Да, через рукав это хорошее решение, особенно для лунных баз, где построить строительный портал сильно дороже. А исполнительные механизмы позиционирующие рукав могут быть достаточно небольшими (посмотрите термитов в моем предыдущем сообщении).