roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Rivarez » 11 фев 2020, 11:07

Всем привет!
Прошу посоветовать, какой лучше выбрать принтер для судомоделиста (изготовление сложных мелких деталей с хорошей точностью).
Выбираю из следующих моделей:
1. Tianfour Sparkmaker
2. Wanhao Duplicator 7 v1.5
3. Elegoo Mars UV Photocuring LCD

p.s.
Tianfour Sparkmaker наверное не вариант, т.к. имеет низкое разрешение, так что скорее всего выбор стоит между двумя последними моделями.
Rivarez
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 11:00

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alex Post » 11 фев 2020, 11:17

Кстати, если вход в экструдер расположен неудобно и пруток входит с большим перегибом, можно поставить обводящий ролик, с помощью которого формировать правильный "маршрут" прутка без резких изгибов. В какой то из моделей ультика так было организовано, вроде. Ролик в отличие от боудена вносит минимум сопротивления в тракт.
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75
Аватара пользователя
Alex Post
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Откуда: Брест, Беларусь

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Myp » 12 фев 2020, 01:27

Tianfour Sparkmaker имеет крайне низкое разрешение, это разве что для школьников, ознакомительная модель принтера.
имхо лучше Wanhao, к нему хотябы запчасти можно достать, а они понадобятся.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Harh » 12 фев 2020, 08:18

Rivarez писал(а):Всем привет!
Прошу посоветовать, какой лучше выбрать принтер для судомоделиста (изготовление сложных мелких деталей с хорошей точностью).
Выбираю из следующих моделей:


Еще рекомендую в список Anycubic Photon S добавить. Из плюсов: с двойной кареткой на нем, вобблинга не замечаю в отличие от первого поколения. Плюс, мощность на параледах сравнительно неплохая. Из минусов: корпус пластиковый, в его случае ИМХО это не очень хорошо.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Rivarez » 12 фев 2020, 12:43

Harh, спасибо за рекомендацию!
Почитал отзывы по Photon, есть разные: в основном хвалят, но есть и те, кто говорит про "кривую ось Z" и вобблинг.
На Wanhao v1.5 вроде как решили(но не факт) проблему вобблинга. Но у Anycubic Photon S есть один весомый плюс - новая UV-матрица с выпрямителем света, а на Wanhao v1.5, если не ошибаюсь, более старая матрица.
По совокупности найденной в сети информации сделал вывод, что Photon S печатает качественнее Wanhao v1.5.
Вот тут https://3dtoday.ru/blogs/ak3d/test-print-cube-from-3dsla-on-photon-comparison-of-details-in-the-prin/ прочитал про Photon S. В целом у автора впечатления положительные, но есть там есть такая строка "В итоге - я разочарован. Мне не удалось повторить результат ZOBU". Наверное имеется ввиду ZOBU 3.0 3D ARTEL, но что это за зверь - непонятно вообще, да и в продаже он отсутствует.

p.s.
забыл еще добавить, что рассматриваю только относительно бюджетные варианты(до 35тыс.)

pps
Anycubic Photon S на али всего 22тыс. стоит, на 10тыс. дешевле, чем у наших барыг
Rivarez
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 11:00

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Harh » 13 фев 2020, 09:11

Вобблинг у Фотона обычного. У Фотона С вродь таких отзывов не встречал. Они там тупо и дуболомно сделали - поставили вместо одной склонной к вобблингу каретки две такие же, разнесенные по горизонтали. По идее это вобблинг должно либо поделить на ноль, либо сделать очень слабовыраженным. Просто у меня и Фотон обычный был, и сейчас Фотон С, была возможность сравнить. ЕМНИП еще одна причина ухудшения качества печати - это люфтящая гайка на трапецидальном винте, от этого появляется небольшая неравномерность у слоев, по тому, что я вижу, на Фотоне С эта проблема осталась, но это уже ловля блох по большому счету.

Зобу - это сходный фотополимерник, просто сделанный более канонично с рельсами. Т.е. да, он более правильный, но он и стоит сильно более правильно, что тебе не надо. ЕМНИП он на Али или вообще не продавался, или продавался, но по такой же цене, что у нас - порядка 40.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Rivarez » 13 фев 2020, 10:42

Чуть не купил Фотон на али, но начал читать про ядовитую фотополимерную смолу (перчатки, респиратор и все такое...) и что-то приуныл (
Надо было почитать про это в первую очередь, а потом уже выбирать принтеры и морочить людям голову...

Harh, большое спасибо за ответ и уделённое время!
Rivarez
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 11:00

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Harh » 13 фев 2020, 13:27

Пожалуйста... Да, к сожалению фотополимерная печать в сравнении с "пластиковой" довольно муторная. Меня все эти пляски с фотополимером, отмывания ванночки, обеспыливанием пленки при установке ванночки, перетяжка этой пленки и прочая тоже ощутимо напрягают. Первая смола, что я купил когда-то давно, это вообще была лютая вонь, сейчас пользуюсь харцлабсовской - дорогая, но практически не воняет.
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Angel71 » 13 фев 2020, 21:12

на fdm печатать мелкие вещи можно, но есть свои сложности. прям на такую же максимально возможную детализацию и скорость печати, как у фотополимерных расчитывать не стоит, но миниатюры, мелкие детали для копийных кораблей/техники и т.д. вполне печатают. ещё много зависит от того, что нужно напечатать, какой принтер и получится ли у конкретного человека настроить.
пластики разные бывают, смотря какой использовать. для печати миниатюр очень часто используют pla, но не всегда. некоторые печатают абс, а он не фонтан в плане пользы.
для fdm и фотополимерной общими это ещё всякие растворители, краски и лаки. растворители могут понадобиться для глянцовки, склейки, удаления краски или смешивания с красками для аэрографа. недавно на попробовать взял смывку-гель для удаления краски, что-то немного стрёмно её даже открывать в комнате. 6xx тоже немного ядрёные. ладно, необходимости использовать растворители для удаления или смешивания с краской для аэрографа, у кого-то может и не быть. у водорастворимых акриловых краскок для аэрографа выбор цветов приличный, некоторые только ими и красят. а вот для лакировки, склейки, глянцовки или восстановления поверхности, очень часто используется что-нибудь не очень полезное. тот же дихлорметан. он сильно менее токсичен, чем дихлорэтан, но не везде легко купить.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alex Post » 14 фев 2020, 10:52

Rivarez писал(а):Чуть не купил Фотон на али, но начал читать про ядовитую фотополимерную смолу (перчатки, респиратор и все такое...) и что-то приуныл (
Надо было почитать про это в первую очередь, а потом уже выбирать принтеры и морочить людям голову...

Harh, большое спасибо за ответ и уделённое время!


Ну не настолько она прям ядовитая, но по сути работы - это как постоянно с эпоксидкой (полиэфиркой) возиться. Вроде все и аккуратно стараешься, но нет-нет да и вляпаешься. Кто занимался моделированием/стеклопластиком тот поймет...
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75
Аватара пользователя
Alex Post
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Откуда: Брест, Беларусь

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение trengtor » 03 мар 2020, 11:01

Как правильно подбираются/рассчитываются значения для ускорения и джерков по оси E (экструдеру)?
Экструдер direct, BMG (информация на всякий случай).
ZAV MINI V3 (110х100х110 XYZ, BMG, директ)
BTT E3 RRF V1.1+TFT35 V3.0, PT1000, Marlin 2.0.9.6
Обдув для принтеров ZAV/UNI
Аватара пользователя
trengtor
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 19:15
Откуда: Москва
прог. языки: Pascal, PL/1
ФИО: Юрий

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Alex Post » 03 мар 2020, 15:16

Никогда не менял те значения, что в Марлине по умолчанию. Не думаю, что они заметно могут повлиять.
Prusa i3 Rework with MK7 0.4 1.75
Аватара пользователя
Alex Post
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 12:13
Откуда: Брест, Беларусь

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Myp » 07 мар 2020, 20:15

trengtor писал(а):Как правильно подбираются/рассчитываются значения для ускорения и джерков по оси E (экструдеру)?
Экструдер direct, BMG (информация на всякий случай).

так же как и по другим осям, увеличиваешь и пробуешь, если пропускает шаги - слишком высокий, величина зависит от механики и моторов.
актуально для боудена при тюнинге соплей на ретракте.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Foton-4n » 18 мар 2020, 20:19

А кто может сказать как правильно нагревать камеру? Я наконец то добрался закинул обогреватели 2шт результат есть, конечно китайские обогреватели оказались но так в 4 раза слабее :D , так сказать 25Вт вместо 100, после нагрева до 210 град они разогрелись на воздухе ток упал до 2.6А так что вот, придётся брать еще.
Собственно печатал раму мухалёта а точнее не совсем уже мухалёта но деформации по углам не произошло но зато при 100град стола провалилась крышка при 20% (но надо меньше там вес играет не в пользу) заполнение при 95град вроде норма закрывает. Тут вопрос к тому кто делал просто обогреватели по углам и всё? В вверху будет горячее ведь (замеры не проводил), или может перемешивание воздуха вентилятором? Долго и немного затратно экспериментировать так то.
При 110град стола нижние слои сплавляются подложку хер отдерёшь, что вполне соответствует 95 град размягчению ABS.
Если наука бессильна значит работает магия!
Поиски лёгкого пути это самый трудный путь!
Ничего не может быть придумано до нас! Никто не даст тебе того что ты хочешь пока сам не сделаешь!
Аватара пользователя
Foton-4n
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 13:02
Откуда: Мухосранск
прог. языки: Basic, C#

Re: Новичкам. Задай вопрос - получи ответ

Сообщение Myp » 18 мар 2020, 23:14

Foton-4n писал(а):после нагрева до 210 град они разогрелись на воздухе ток упал до 2.6А

ты брал обычные нихромовые или PTC ?
PTC нагревается до рабочей температуры и перестают жарить, регулировать ими температуру проблематично
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5