roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать, используемые материалы

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение RaiKage » 25 апр 2014, 10:11

Lentis писал(а):я находил такую информацию, что пла пластик растворяется в пропиловом спирте в ультразвуковой ванне. Я в городе нашел только изопропиловый, подойдет ли он для этих целей?

Должен подойти, но зачем?
Изопропиловый спирт токсичнее ацетона. У него 3-й класс опасности, против 4-го у ацетона. Разве что запах приятнее).
При этом ацетон куда дешевле.
ABS 1,75мм для форумчан. topic13675.html
RaiKage
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: asm

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Lentis » 25 апр 2014, 11:20

я хочу использовать пла пластик в качестве поддержки для абс, так что ацетон точно не подойдет, так как он растворит абс
Lentis
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 10:52
Откуда: г. Красноярск

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение RaiKage » 25 апр 2014, 13:48

Lentis писал(а):я хочу использовать пла пластик в качестве поддержки для абс, так что ацетон точно не подойдет, так как он растворит абс


А вы уверены, что он не растворит ABS? Особенно учитывая тот факт, что из него изготавливают ацетон.
Может стоит попробовать HIPS+limonen? Или PVA?
ABS 1,75мм для форумчан. topic13675.html
RaiKage
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: asm

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение karabas2011 » 27 апр 2014, 11:56

RaiKage писал(а):
Lentis писал(а):я находил такую информацию, что пла пластик растворяется в пропиловом спирте в ультразвуковой ванне. Я в городе нашел только изопропиловый, подойдет ли он для этих целей?

Должен подойти, но зачем?
Изопропиловый спирт токсичнее ацетона. У него 3-й класс опасности, против 4-го у ацетона. Разве что запах приятнее).
При этом ацетон куда дешевле.

Изопропиловый спирт можно пить. Он в 10 раз сильнее опьяняет чем алкоголь. В сети есть отчёты пробовавших.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение RaiKage » 27 апр 2014, 12:14

karabas2011 писал(а):
RaiKage писал(а):
Lentis писал(а):я находил такую информацию, что пла пластик растворяется в пропиловом спирте в ультразвуковой ванне. Я в городе нашел только изопропиловый, подойдет ли он для этих целей?

Должен подойти, но зачем?
Изопропиловый спирт токсичнее ацетона. У него 3-й класс опасности, против 4-го у ацетона. Разве что запах приятнее).
При этом ацетон куда дешевле.

Изопропиловый спирт можно пить. Он в 10 раз сильнее опьяняет чем алкоголь. В сети есть отчёты пробовавших.


Изопропиловый пить??? 2-пропанол?
Это яд, даже при потреблении в малых количествах вызывает отравление.
"Оказывает раздражающее воздействие на глаза и дыхательные пути, при кратком воздействии больших концентраций паров вызывает головную боль. Может оказывать угнетающее действие на центральную нервную систему. Воздействие на уровне, значительно превышающем ПДК, может вызвать потерю сознания. Изопропанол при приеме внутрь метаболизируется в печени под действием алкогольдегидрогеназы в ацетон, что обуславливает его токсическое действие. Небольшие дозы изопропанола, как правило, не вызывают значительных расстройств. Серьёзное токсическое воздействие на здорового взрослого человека при пероральном употреблении может быть достигнуто уже при дозах порядка 50 мл и более."

Видел как-то таких попробовавших. Они метиловый из цистерны попробовали. Утром их нашли остывшими уже. Будьте осторожнее с распространением такой информации и не пробуйте изопропиловый спирт.
ABS 1,75мм для форумчан. topic13675.html
RaiKage
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: asm

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Gavzi » 28 апр 2014, 17:03

Скажите, а кто-нибудь печатал триммерной леской? На форуме 3д принтеров появилась тема с фото как печатью специализированным нейлоном, так и печатью триммерной леской. Фотографии печати и тем, и тем вот тут: http://forum3dprinter.ru/viewtopic.php?f=13&t=277
Кстати, там же есть хорошие фото печати нейлоном: здесь пару месяцев назад обсуждали, вот товарищ там чудеса творит из нейлона :) Но меня больше триммерная леска интересует. Кто-нибудь пробовал на каком-нибудь серийном принтере?
Gavzi
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 16:58

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение karabas2011 » 28 апр 2014, 23:31

RaiKage писал(а):
karabas2011 писал(а):Изопропиловый спирт можно пить. Он в 10 раз сильнее опьяняет чем алкоголь. В сети есть отчёты пробовавших.


Изопропиловый пить??? 2-пропанол?
Это яд, даже при потреблении в малых количествах вызывает отравление.
"Оказывает раздражающее воздействие на глаза и дыхательные пути, при кратком воздействии больших концентраций паров вызывает головную боль. Может оказывать угнетающее действие на центральную нервную систему. Воздействие на уровне, значительно превышающем ПДК, может вызвать потерю сознания. Изопропанол при приеме внутрь метаболизируется в печени под действием алкогольдегидрогеназы в ацетон, что обуславливает его токсическое действие. Небольшие дозы изопропанола, как правило, не вызывают значительных расстройств. Серьёзное токсическое воздействие на здорового взрослого человека при пероральном употреблении может быть достигнуто уже при дозах порядка 50 мл и более."

Видел как-то таких попробовавших. Они метиловый из цистерны попробовали. Утром их нашли остывшими уже. Будьте осторожнее с распространением такой информации и не пробуйте изопропиловый спирт.

не путайте метиловый и прочие спирты. Речь про ИПС(чистый). Гугл "можно ли пить изопропиловый спирт"
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение RaiKage » 29 апр 2014, 11:14

karabas2011 писал(а):не путайте метиловый и прочие спирты. Речь про ИПС(чистый). Гугл "можно ли пить изопропиловый спирт"


Это как с грибами, есть можно все.
ИПС, в несколько раз токсичнее этанола, хоть и не такой жёсткий как метанол. Зато опьянение быстрее наступает и более стойкое.
Ну и запашок у него... так себе.
Вообще, кто хочет, тот всё равно выпьет, дураки самореплицируются, так что не беда.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Gavzi писал(а):Но меня больше триммерная леска интересует. Кто-нибудь пробовал на каком-нибудь серийном принтере?

Надо брать круглую не армированную, есть 1,6мм и 3мм.
И перед употреблением её нужно просушить в печке несколько часов при температуре 70-80 градусов.
Кто-то делает для просушки хитрые приспособы с протяжкой. После просушки нормально себе печатает, этим многие балуются.

На форуме есть темы где затрагивался вопрос печати триммерной леской, поищите.
ABS 1,75мм для форумчан. topic13675.html
RaiKage
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: asm

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Radus » 01 май 2014, 23:09

Вернулся к экспериментам с рыболовной леской. Леска "Клинская" диаметр 1.7 мм.
Зарядил в принтер, откалибровал подачу и сделал тест на деламинацию.
Получился вот такой матовый, шершавый и мягкий куб с сильной термоусадкой.
Внутри очень много тонких нитей, тянется паутиной за соплом постоянно.
Ретракт практически бесполезен.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Решил просушить леску и посмотреть что из этого получится.
Взял сковородку туда катушку с леской и на медленном огне на плите сушил 3 часа с температурой примерно 80 градусов.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
После сушки леска перестала пузыриться и выдавливается прозрачная нить.
Эта нить стала прочной на разрыв, а без сушки она была матовая и легко рвалась.
Напечатать опять куб для проверки на деламинацию.
Получился очень прозрачный и без паутины. За соплом не тянутся больше нитки.
Но у прозрачного после сушки почему-то ухудшилось межслойное сцепление...
Видать от того что он стал более скользкий и твердый.
А матовый без сушки получился мягкий и шершавый.
Вложения
2014-05-01 (9).JPG
2014-05-01 (10).JPG
2014-05-01 (7).JPG
2014-05-01 (5).JPG
2014-05-01 (2).JPG
2014-05-01 (4).JPG
Пластиковые детали для сборки принтеров на заказ
https://vk.com/album3660793_175845188
История создания моего принтера Reprap Prusa Mendel
vk.com/album3660793_161395751
Аватара пользователя
Radus
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:39
Откуда: Тольятти

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение RaiKage » 02 май 2014, 10:47

Radus писал(а):Вернулся к экспериментам с рыболовной леской.

А какая температура сопла в обоих вариантах?
После просушки может вырасти температура плавления, возможно этим и вызвано ухудшение адгезии.
ABS 1,75мм для форумчан. topic13675.html
RaiKage
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: asm

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Radus » 02 май 2014, 14:37

RaiKage писал(а):
Radus писал(а):Вернулся к экспериментам с рыболовной леской.

А какая температура сопла в обоих вариантах?
После просушки может вырасти температура плавления, возможно этим и вызвано ухудшение адгезии.

на 260 градусах печатал, но и при 230 леска выдавливается очень легко и течет с сопла как вода.
Текучесть у лески очень высокая, прям жидкая она.
Пластиковые детали для сборки принтеров на заказ
https://vk.com/album3660793_175845188
История создания моего принтера Reprap Prusa Mendel
vk.com/album3660793_161395751
Аватара пользователя
Radus
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:39
Откуда: Тольятти

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение om2804 » 04 май 2014, 15:19

температура плавления зависит от полиамида, из которого сделана лёска. ПА6 или ПА6.6, 220 или 265 градусов. Текучесть у полиамида высокая, усадка дикая - в 5-10 раз больше АБС, если не ошибаюсь. Скользкий, прочный. Идеален для шестерней
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Vovich70 » 05 май 2014, 00:07

om2804 писал(а): усадка дикая . Идеален для шестерней

Только как их тогда рассчитать правильно?Это сплошные эксперименты получаются.
Printer: Prusa
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Kisslicer Slic3r1.2.9
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.2-0.4 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Vovich70
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 03:50
Откуда: Москва
ФИО: Владимир

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Radus » 05 май 2014, 08:42

Vovich70 писал(а):
om2804 писал(а): усадка дикая . Идеален для шестерней

Только как их тогда рассчитать правильно?Это сплошные эксперименты получаются.

Рисуешь обычную шестеренку, печатаешь, если все нормально то ОК
А если иза усадки ее покоробит, то можно применить компенсационный дизайн.
То есть встроить в периметры дополнительные ребра жескости, чтобы прямолинейных участков не было.
Пластиковые детали для сборки принтеров на заказ
https://vk.com/album3660793_175845188
История создания моего принтера Reprap Prusa Mendel
vk.com/album3660793_161395751
Аватара пользователя
Radus
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:39
Откуда: Тольятти

Re: 3D печать, используемые материалы

Сообщение Lentis » 05 май 2014, 18:15

http://www.youtube.com/watch?v=uWYn5wJ72zY растворение пла пластика из абс детали
Lentis
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 10:52
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11