roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 01 ноя 2012, 14:02

какая температура стола ? чем валидировал эту температуру ?
какое покрытие стола ?

Добавлено спустя 22 минуты 31 секунду:
karabas2011 писал(а):А именно - когда сопло стартует с оверхенга на следующий остров на нём по-любому должна остаться капля пластика которому некуда было лечь и убирать её ретрактом неправильно ибо собьет нормальную настройку...

может я тебя не правильно понял, но ретракт настраивается только вместе с выдачей после ретракта.
причем в некоторых слайсерах она проходит как паратетры отката и добавки (в плюс или минус) после отката, или в явном виде расстояния ретракта и длинны возврата.
Для KISSlicer это параметры Destring (длинна отката), и Prime (длинна выдачи в новом регионе)
в идеале они совпадают, если пластик подтек раньше нового региона (это плохо но факт) то выдать нужно чуть больше (на пример 1/1.1 мм). нужно понимать что эта разница в 0.1 выйдет всяким мусором вокруг модели.
У меня лучшие результаты получались при выдаче меньшем чем откат на 0.1 (1 / 0.9) формально в новом регионе получается небольшой разрыв до начала полноценной экструзии, но я спокойно это нивелировал печатью стенки изнутри наружу.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение EASY_ » 02 ноя 2012, 07:51

Попробовал Ярпиво. Таже фигня - не липнет. Кровать надо греть или нет?
Удачи!
EASY

Делаю 3D модели по вашим эскизам/идеям/описаниям.
EASY_
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 12:55
Откуда: Москва

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 02 ноя 2012, 10:47

разумеется :100град
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 02 ноя 2012, 15:12

Убрал люфты на каретке, присобачив мебельные шариковые направляющие (кстати, почему их никто не использует?). Картина не поменялась. Дыры там же.
Ещё такой момент: если эту модельку зажима развернуть на 180 градусов, то по-идеи дыры должны зеркально отразиться, дак нет, они на том же месте.
Всё больше склоняюсь к проблемам прошивки
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ReaN » 02 ноя 2012, 15:25

они бы отразились, если бы проблема в модельке была, а если остались - скорее всего аппаратная часть - попробуй напечатать на скоростях - максимум 15 (и периметр и инфил) и без ретракта
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение yozik0ff » 02 ноя 2012, 15:29

om2804 писал(а):кстати, почему их никто не использует?

Через 20 часов непрерывной работы принтера, они развалятся.
Аватара пользователя
yozik0ff
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 авг 2005, 08:30
Откуда: деревня - Тюмения
прог. языки: с++

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 02 ноя 2012, 17:47

На скорости 10 мм/с дыры меньше, видимо сопло успевает сильнее расплавить пластик.
На скорости 30 мм/с дыры больше. А вот если на скорости в 30 температуру хотэнда поднять на 15 градусов то результат получается как в первом случае.
В общем при завышенной температуре (235-240) пластик растекается и заливает дыры. Это объясняет почему этого бага раньше не было - я просто его не замечал, т.к. был другой датчик, этот врет на 10 градусов.

А насколько точно показывает температуру китайский мультиметр с термопарой?
Написано в графе точность < 400C (0,75%+-2.5C). Правильно ли я понял, что на 235 градусах может быть расхождение в 4 градуса (235*0,0075 + 2.5).

yozik0ff писал(а):Через 20 часов непрерывной работы принтера, они развалятся.

Ок. посмотрим. В мебели годами служат
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ReaN » 02 ноя 2012, 18:51

1. В плане завышенности температуры хот-энда - нужно альтернативно замерить температуру. Своим китайским замерил температуру тела - показал то ли 36, то ли 36.2 (точно не помню уже) - в принципе сносная погрешность, замерил хот-энд - практически совпал с пронтерфейсом +/- 2 гр.
2. Опять по завышенности температуры плавления - перелопатил кучу спецификаций разных поставщиков ПЛА (по АБС не скажу), результат - рекомендованная температура печати у разных колебается от 175 до 218 градусов. Те кто мне поставлял писали рекомендацию 210гр, я сейчас печатаю на 180гр - везде свои плюсы/минусы - на низкой температуре соплей намного меньше, практически нет самовытекания, а на высокой все это есть, но модель получается раза в 2 прочнее - все слои тупо сплавляются, плюс скорость печати выше.
Я здесь писал раньше - у меня есть красны ПЛА, с которым я так пока и не справился - глюки, кстати, такие же как у тебя - местами инфил не достает до периметра, и места эти одни и те же на каждом слое, при том, что после замены прутка на желтый - все гут! Красным я даже не мог до конца допечатать модель - либо засоряется болт в какашку, либо ломается пруток - каждый раз новый глюк.
Попробуй еще другой пластик найти (более качественный) - может все исправить.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
По направляющей - мебель ты юзаеш 2-3 раза в день и плавно, а принтер дрючит пару часов на скорости...
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 02 ноя 2012, 19:25

Для АБС насколько помню 210-240 диапазон рабочих температур.
Мой китаец температуру тела тоже 36 показывает. А где взять эталон для 200-240 градусов фиг знает
Брал нижне-тагильский пластик, по 500 руб за кило. Отдавать в 2-3 раза больше чё-та совсем не хочется :)
С направляющими посмотрим, отпишу как развалятся и насколько хватило
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение ReaN » 02 ноя 2012, 19:38

тот которым нормально печатает я брал за 55 баксов 1кг, тот которым не хочет - мне положили те же поставщики, но бесплатно - в качестве бонуса за задержку поставки. На вид (кроме цвета) выглядят одинаково, но свойства разные...

Тебе не обязательно эталон на 240гр... берешь обычный градусник, греешь воду например до 80 градусов (или какой там на нем максимум) - замеряешь одновременно обычным и прибором, через 10мин. повторяешь процедуру, потом еще раз и тд. получаешь 2 графика, по которым можно оценить погрешность, а так же ее изменение при повышении температуры, далее по этим данным вычисляешь математически. Правда это при условии, что обычный не врет...
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 02 ноя 2012, 22:44

я справился со своей проблемой скачков по X
думаю проблема om2804 того же плана.
Мне так и не удалось ее увидеть, но я ее почувствовал - дело в связке ремень/шестерня.
Я использовал шестерню алюминиевую точеную T5 и черный резиновый ремень. Думаю он T5XL (шаг не 5мм, а 5.02).
Проблема стала реже при сглаживании надфилем острых гранок шестерни, и совсем ушла при смене ремня на белый пластиковый T5.

Можно почувствовать проблему руками если вести каретку X быстро, ощущается как волнообразное усиление сопротивления, 1-2 гребня волны на перемещении (в разных местах).
P.S. при таком перемещении индукция выбивает защиту БП компьютерного :) лучще это делать на отсоединенной клемме шаговика от драйвера (отсоединять только при снятом напряжении !!! )
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 02 ноя 2012, 22:56

у меня шестерни с плоскими зубъями.
Реень у меня XL200 1/4" (http://shop.seemecnc.com/Timing-Belt-an ... es_c14.htm). Не знаю только что это значит :)
Никаких рывков при перемещении. Усилие везде одинаковое
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 02 ноя 2012, 23:18

поставь тросик для пробы , это не сложно все для него сам напечатаешь
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение om2804 » 03 ноя 2012, 01:29

где найти инфу по тросику?
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: 3D печать , типовые проблемы и методы устранения

Сообщение setar » 03 ноя 2012, 02:41

да там вроде ничего хитрого
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10989
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9