roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Печатный стол (HeatBed)

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение faeton13 » 03 окт 2013, 23:05

porex писал(а):Сужу по своей. Она жрет 8.4А при 11.7В и до 100 град. греется минут за 15. Итого 11.7В*8.4А*15мин=24,57Вт*ч
При 24В, да, мощность увеличится в 4 раза. Потребленная энергия за 2 мин 24В*17А*2мин=13,6Вт*ч.
Разницу чувствуете?

а почему 2 минуты а не одна? можно вобще пол минуты поставить и потребляемая мощность будет еще меньше )

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Archer_snp писал(а):Конструкции нет. Просто лежит на плите на кухне :-) снизу и сверху ничем не ограничен.
Сопротивление 3 Ома. Температуру мерил инфокрасным перометром.
Напугали меня долгим нагревом, купил бп 24В 350 Вт для стола, но решил сначала от 12 вольт запитать для проверки...

сопротивление слишком большое - при 12В там ток составит всего 4А. грется он должен градусов до 50 )
хотя стоять - какая платформа? стандартный МК1/МК2?
коврик нафиг - он прогреватеся и дальше не работает как теплоизолятор. - гофрированный картон наше все. )
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение porex » 03 окт 2013, 23:25

Наверно кто-то написал это за вас?
faeton13 писал(а):"Running 24V on the 12V terminals will heatup the heatbed to 100 degree in only 2 minutes"
ABS, PLA пластик для 3д принтеров
1.75 мм производства Bestfilament по цене 1390 руб./кг.
Доставка по России!
Пишите в личку, быстрее отвечу;)
porex
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:20
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение compplusplus » 03 окт 2013, 23:28

Ставьте нормальные блоки питания!
У меня напряжение на МК2а 12.5В, нагрев от 30 до 100град за 8 минут! Что я делаю не так? :D
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение RoboHobbyRu » 03 окт 2013, 23:40

Пищит тестер обычно не в режиме измерения сопротивления, а в режиме "прозвонки".
В режиме "прозвонки" используется генератор тока (в разных тестерах ток разный) и показывает на экране падение напряжения. Поэтому показания могут не соответствовать сопротивлению цепи.
RoboHobbyRu
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 04 май 2013, 10:35
Откуда: Тюмень

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение faeton13 » 04 окт 2013, 02:01

porex писал(а):Наверно кто-то написал это за вас?
faeton13 писал(а):"Running 24V on the 12V terminals will heatup the heatbed to 100 degree in only 2 minutes"

даже не знаю, что тут ответить. этот комент относился к вашей плате? О_о Вы с левой стороны выражения записываете значения тока. напряжения и времени для реальной платы, потом умножаете на 2 ток, напругу берете гипотетические 24В и еще более гипотетические 2 минуты и вписываете это с правой стороны и предлагаете сравнить значения. при такой постановке вопроса, можно смело писать не 2 минуты а одну. ничего не поменяется.
для тепловыделения вобще формулы есть.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
compplusplus писал(а):Ставьте нормальные блоки питания!
У меня напряжение на МК2а 12.5В, нагрев от 30 до 100град за 8 минут! Что я делаю не так? :D

) а номинал у БП какой? а то как то вытянуть из 12В - 12.5...
да а что там происходит после 100градусов. остальные 20 он с какой скоростью греет? ) А то у МК2 дизайн занятный. и графиг там - "немного" не линейный.
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение how_eee » 04 окт 2013, 04:43

У Меня Мк2 на 12в прогревается со стеклом 2мм до 115С за 12минут. Дальше не грею. Нет надобности. С пивом любые детали держатся.
Аватара пользователя
how_eee
 
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:42
Откуда: Ташкент, Питер, Москва

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение baru » 04 окт 2013, 08:59

faeton13 писал(а):) а номинал у БП какой? а то как то вытянуть из 12В - 12.5...
да а что там происходит после 100градусов. остальные 20 он с какой скоростью греет? ) А то у МК2 дизайн занятный. и графиг там - "немного" не линейный.
если БП не компьютерный, то часто подстроечником можно и 14В вытянуть, а может и более (надо проверять). У меня сейчас 30-тиамперный, разогрев до 120 не более 6 минут. Единственное, что не могу утверждать, что это градусы, пирометра у меня нет. Так что до 120 попугаев за 5-6 минут.
baru
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:24
Откуда: г. Харьков

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение porex » 04 окт 2013, 13:13

faeton13 писал(а):потом умножаете на 2 ток,

ток рассчитан исходя из указанного сопротивления в описании.
faeton13 писал(а):напругу берете гипотетические 24В и еще более гипотетические 2 минуты и вписываете это с правой стороны и предлагаете сравнить значения. при такой постановке вопроса, можно смело писать не 2 минуты а одну. ничего не поменяется.

Блин...я ж написал "Если верить описанию", а значит расчет произведен с теоретическими данными!

Добавлено спустя 52 секунды:
compplusplus писал(а):Ставьте нормальные блоки питания!
У меня напряжение на МК2а 12.5В, нагрев от 30 до 100град за 8 минут! Что я делаю не так? :D

А конструктив стола? Ток не замеряли?
ABS, PLA пластик для 3д принтеров
1.75 мм производства Bestfilament по цене 1390 руб./кг.
Доставка по России!
Пишите в личку, быстрее отвечу;)
porex
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 21:20
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение compplusplus » 04 окт 2013, 15:09

Блок питания 12В 29А с подстроечным резистором, на выходе БП 13.7В на кровати 12.5-12.6В
Очередной тест сегодня с 24 до 110град за 9мин 30сек, температура на поверхности стекла китайским термометром с точностью +-хз, в центре 91град скраю 85град, температура на термометре продолжает очень медленно расти но устает рука его держать, так что температура на поверхности может быть больше.
Ток не мерял, нет стационарного амперметра под рукой, а городить из мультиметра неохота.
Конструктив - ничего особенного, снизу немного утеплен и все, сверху стекло
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение Archer_snp » 04 окт 2013, 19:45

RoboHobbyRu писал(а):Пищит тестер обычно не в режиме измерения сопротивления, а в режиме "прозвонки"


Сенкс. Перемерил - 2,1 Ома.

Вот результаты с секундомером и перометром свободно вывешенного хотбеда:
12В, 150Вт
Т100 - 2:25
Т110 - 3:20
Т120 - 4:40
Дальше греется очень неохотно.

24В, 350Вт.
Т100 - 0:25
Т110 - 0:30
Т120 - 0:35
Т130 - 0:40
Т140 - 0:46
Дальше побоялся греть.
Мне интересно, пид-регулирование с таким ураганным нагревом будет адекватно работать?
Archer_snp
 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 12:49
Откуда: Омск
ФИО: Юрий

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение AKlion » 04 окт 2013, 22:34

У меня пустой стол тоже мгновенно разогревается 20 секунд до 10 градусов. а вот с зеркалом 3 мм уже 3 минуты. В принцтпе 3 минуты вполне нормальная величина.

Размер стола 23Х33см
Жить будем. http://forum.3dprintmaster.ru Скайп aklion от чертежей до деталей и станков.
Аватара пользователя
AKlion
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 04:43
Откуда: Тольятти
Skype: aklion
ФИО: Андрей

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение Radus » 05 окт 2013, 00:34

Archer_snp писал(а):
RoboHobbyRu писал(а):Пищит тестер обычно не в режиме измерения сопротивления, а в режиме "прозвонки"


Сенкс. Перемерил - 2,1 Ома.

Вот результаты с секундомером и перометром свободно вывешенного хотбеда:
12В, 150Вт
Т100 - 2:25
Т110 - 3:20
Т120 - 4:40
Дальше греется очень неохотно.

24В, 350Вт.
Т100 - 0:25
Т110 - 0:30
Т120 - 0:35
Т130 - 0:40
Т140 - 0:46
Дальше побоялся греть.
Мне интересно, пид-регулирование с таким ураганным нагревом будет адекватно работать?


Странно? поидее стандартная плата MK2 а сопротивление 2 ома ? у меня сопротивление платы 1 ом.
Поэтому боюсь подавать 24 вольта, ведь это будет аж 24 А ! это надо жутко мощный БП на 24...
Пластиковые детали для сборки принтеров на заказ
https://vk.com/album3660793_175845188
История создания моего принтера Reprap Prusa Mendel
vk.com/album3660793_161395751
Аватара пользователя
Radus
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:39
Откуда: Тольятти

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение faeton13 » 05 окт 2013, 00:55

Archer_snp писал(а):
RoboHobbyRu писал(а):Пищит тестер обычно не в режиме измерения сопротивления, а в режиме "прозвонки"


Сенкс. Перемерил - 2,1 Ома.

советую еще щупы замкнуть накоротко и проверить их сопротивление судя по тесту там явно не 0.5Ом
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение AKlion » 05 окт 2013, 01:15

Саш 350 ват для такой площади очень много, у меня 250 ват на столик большего размера.
Жить будем. http://forum.3dprintmaster.ru Скайп aklion от чертежей до деталей и станков.
Аватара пользователя
AKlion
 
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 04:43
Откуда: Тольятти
Skype: aklion
ФИО: Андрей

Re: 3D печать, Подготовка печатного стола

Сообщение Archer_snp » 05 окт 2013, 18:02

350Вт потом переедет на принтер побольше - 200Х400 мм. Брал с запасом, чтоб померить реальные токи.
Archer_snp
 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 12:49
Откуда: Омск
ФИО: Юрий

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7