roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение setar » 13 июл 2012, 16:14

Я пришел к пониманию что практически все имеющиеся экструдеры с горячими концами меня не устраивают, по тем или иным причинам.

Итак задача (для себя, мысли вслух):
Разработать простой в изготовлении, технологичный экструдер который обладал нижеследующими характеристиками
  • работа с двумя прутками, используя один шаговый двигатель (режим переключения либо программный посредством например сервопривода, либо механический посредством парковки в спец зоне переключения)
  • поддержка материалов ABS, PLA, PC (поликарбонат), PVA (полевинилалкоголь)
  • сменные сопла
  • поддержка высокой температуры нагрева (идеально до 300 град)
  • По возможности из за малого распространения материала PEEK уйти от его применения на керамику силикон или что то подобное
  • Для будущих своих разработок хотелось бы сделать экструдер максимально компактным, особенно по вертикали (для уменьшения рычага нагрузки на оси)
  • предусмотреть вариант подачи прутка от удаленного экструдера (bowden)
  • Датчик движения прутка (обоих) с обнаружением обрыва и заминания

ну и те вещи и решения к которым я присматриваюсь в картинках:

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
сюда же в копилку:
bowden лучше делать из водопроводной трубочки для питьевых фильтров
причем заделку конца для дешевизны делать обычной гайкой M6 накрученной поверх
Вложения
2012-07-06 17.46.27.jpg
2012-07-06 17.47.10.jpg
29249.jpg
29249.jpg (5.17 КиБ) Просмотров: 3955
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение Dmitry__ » 13 июл 2012, 16:24

Если что, мой токарник и токарь в твоем распоряжении под хорошее дело.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7977
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение setar » 13 июл 2012, 16:35

свасибо, вполне может пригодится

вот то что мне нравится частично, тем что без PEEK и полностью из металла
это коллега разработчик и из Bits From Bytes http://blog.arcol.hu/?p=1939
Вложения
6350083319_e5afd5ea0b.jpg
6360336939_2c0cbae9d1_b.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение mVit » 13 июл 2012, 16:59

необходимо для сокращения количества проводов предусмотреть управление экструдером через RS485 порт (придется на экструдере разместить микроконтроллер). такая возможность есть в GEN6. потом легче будет добавлять экструдер всякими приводами, датчиками и т.д.

а какова цель двух экструдеров в одном?
mVit
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 18:17
Откуда: Крайний Север->Самара->Спб
прог. языки: C

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение setar » 13 июл 2012, 17:27

печать сложных моделей с материалом водорастворимой поддержки (под нависающими частями)
Водорастворимый пластик PVA (http://wiki.makerbot.com/pva) дорог весьма, но его расход не большой
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение mVit » 13 июл 2012, 19:36

печать сложных моделей с материалом водорастворимой поддержки (под нависающими частями)

хочу! :crazy:

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
какие-то эскизы новой конструкции экструдера имеются?
mVit
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 18:17
Откуда: Крайний Север->Самара->Спб
прог. языки: C

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение hudbrog » 13 июл 2012, 20:13

В копилку: http://www.thingiverse.com/thing:16429
(Условно) работающая модель экструдера с переключением мотора между прутками.

Насколько я понимаю, одна из важных проблем мультиэкструзии - пока не работает одно из сопел, под действием гравитации из него все равно вытекает пластик, причем в зависимости от времени сколько сопло простаивало, параметр prime должен быть разных. Хотя вроде kisslicer это решает печатью столбика и начала переключения всегда с него.
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение mVit » 13 июл 2012, 20:49

Такая тяжелая штука. Мне кдажется надо в сторону боудена двигаться, хотябы для поддерживающего пластика. В противном же случае к такому экструдеру необходимо будет конструировать усиленную раму и усиленные шаговики и далее драйвера двигателей.
mVit
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 18:17
Откуда: Крайний Север->Самара->Спб
прог. языки: C

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение hudbrog » 13 июл 2012, 21:52

Тот экструдер, что я показал, рассчитан на работу в стиле "bowden" - тяжелая дура приделана к раме и проталкивает пруток через трубку в подвижную горячую часть.
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение ReaN » 13 июл 2012, 22:06

Задача похожа на построение коробки-автомата для автомобиля...
думаю, если дрюкать один движок на 2 прутка - будет не очень, хотя, теоретически, можно сделать переключение с помощью системы каких-то электромагнитных муфт и попеременной подачи управляющего сигнала на них. Чтобы не текли сопли с нетрудящегося сопла организовать навена мона... просто они не дожны быть намертво присобачены, например по0центру крепеж, по бокам 2 форсунки, когда подается сигнал на одну - крепеж сдвигается влево (возможно электромагнитом) и рабочая становится по-центру, а ожидающая задвигается плотно носиком на ультратонкую металлическую пластинку (возможно лезвие), которая удерживает пластик от вытекания. При смене пластика - зажатая перемещается в центр, а отработавшая в сторону на свою пластинку. Чтобы снять давление с ожидающей, перед переключением экструдер отрабатывает немного назад.
Конечно такое дело должно быть ювелирно-точным и 100% экструдер не на оси, а внешний (как и у меня). Я так понял называется боуден.
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение Duhas » 13 июл 2012, 22:09

собственно токарка фезеровка под опытные образцы также возможна через меня..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение setar » 14 июл 2012, 03:59

hudbrog писал(а):В копилку: http://www.thingiverse.com/thing:16429
(Условно) работающая модель экструдера с переключением мотора между прутками.

спасибо, как то проскочила мимо модель

какие-то эскизы новой конструкции экструдера имеются?

пока нет, у меня процесс анализа всех имеющихся конструкций чтобы количество материала воспринятого перешло в качество

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
по поводу боудена у меня есть сомнения, смущает то что пластик имеет некоторую упругость и точность его подачи меньше чем у вала вблизи головы
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение ReaN » 14 июл 2012, 04:52

пластик подается в трубке и колебания его минимальны - не думаю, что это хоть как-то сказывается на точности...
Аватара пользователя
ReaN
 
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 09:42
Откуда: Киев
прог. языки: Алгол :)
ФИО: Александр

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение TomaT » 14 июл 2012, 05:09

Диаметры только соответствовать должны, а то у нас сварной неделю репу чесал почему у него проволоку в полуавтомате на ролики наматывает. А все просто оказалось, проволока 0.8 а рукав под 1-1.2. Ее там в пружине спиралью скручивало (попробуйте представить :crazy: ) и не пропех получался.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение FireFly » 14 июл 2012, 05:25

механика решаема, ИМХО нужен софт
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9

Mail.ru counter