roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение hudbrog » 14 июл 2012, 05:50

ReaN писал(а):пластик подается в трубке и колебания его минимальны - не думаю, что это хоть как-то сказывается на точности...

А "точность" в рамках 3д-печати (да и вообще) - очень странное в принципе понятие. Точность чего? В целом, такой подход влияет (имхо) на одну характеристику - возможность "отсасывать" пластик обратно из горячей части, и то, в случае идеального облегания прутка трубкой, и абсолютной недеформируемости трубки - такой проблемы не будет =) Больше, в общем-то, ни на что влиять не должно.

FireFly писал(а):механика решаема, ИМХО нужен софт


А в чем проблема с софтом? Как раз софт-то весь есть, проблема в механике =)
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение =DeaD= » 14 июл 2012, 10:05

ReaN писал(а):например по0центру крепеж, по бокам 2 форсунки, когда подается сигнал на одну - крепеж сдвигается влево (возможно электромагнитом) и рабочая становится по-центру, а ожидающая задвигается плотно носиком на ультратонкую металлическую пластинку (возможно лезвие), которая удерживает пластик от вытекания. При смене пластика - зажатая перемещается в центр, а отработавшая в сторону на свою пластинку. Чтобы снять давление с ожидающей, перед переключением экструдер отрабатывает немного назад.

Еще ожидающая форсунка должна чуть приподниматься, а то лезвие будет резать то, что печатает другая форсунка :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение karabas2011 » 14 июл 2012, 15:29

сетар же показал промышленный образец - вот от него и можно отталкиваться
1 проще всего - качели с парой хотэндов и с шариковой фиксацией,
переключение упором каретки.
2 поскольку отключенный хотенд поднимается - легко приделать снизу сборщик соплей -можно тоже качающийся на пружинках - его функция принять натекающую соплю при парковке и подтереть сопло при его включении
3 если забиваться на боудены -то дальше вообще ничего нового.
4 можно компромиссный вариант: один боуден - только для поддержки как требующий меньшей точности
ведь надо ещё и башку не перетяжелить иначе всё будет ползать.
5 если мудрить один мотор на два экструдера тогда придётся разработать довольно точную конструкцию плюс перекоммутация шаговика(либо программная инверсия подачи)

зы
сделать измеритель движения прутка -
ролик со счётчиком оборотов( например переделаный электронный штангель с выходом на комп)
Из такого же штангеля делается измеритель диаметра - на губки крепятся два ролика и всё это подпружинивается

при этом калибровка автоматизируется и вообще отслеживается подача.

мне лично больше нравятся экструдеры без насечки но обоими ведомыми роликами
я думаю даже из жеской резины будут работать. Но требуеся более сильное прижатие.
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение TomaT » 15 июл 2012, 02:20

karabas2011 писал(а):...сделать измеритель движения прутка -
ролик со счётчиком оборотов( например переделаный электронный штангель с выходом на комп)
...


И каким тут боком штангель?

З.Ы. Насчет штангелей, немного оффтопа.
Ежели кому нужно, чтоб велосипед не изобретать, у меня есть заготовочка на Verilog'e которая в регистр складывает данные со штангеля китайского.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение karabas2011 » 15 июл 2012, 11:57

тем боком что их давно уже подключили к компу. А переделка измерителя диаметра сводится к ослаблению движка его подпружиниванию и установке роликов.

С измерителем прохода сложнее - тут надо на ролик нанести риски которые и считывает штангель.
Второй вариант - оптомышь со спец крепежом прутка точно в фокусе.
третий вариант - шариковая мышь - разбирается и используется один из роликов.
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение setar » 15 июл 2012, 14:01

прочел порцию умных мыслей, ушел дальше думать
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10670
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение legion » 15 июл 2012, 20:51

Магнитный энкодер у dccharacter отнять и присобачить на один из роликов.

А у прутка диаметр меняется только хором, т.е. равномерно по всей окружности, или могут быть сюрпризы в одной плоскости? А то штангенциркуль может пропустить.

Хмм... обернуть вокруг прутка петлю из скользкой нерастяжимой нити, один конец жестко закрепить, другой подпружинить и завести на датчик, хоть на тот же штанген. Или две полупетли.
legion
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:47
Откуда: Уфа
прог. языки: avr asm

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение hudbrog » 15 июл 2012, 21:35

Извините за оффтоп, но меня всегда умиляет особенность робофорума - переходить в жесткое обсуждение какой-то абсолютно не важной темы, и флеймить на ее тему 5 страниц.
Датчик диаметра(а тем более прохода) для экструдера 3д-принтера, настолько бесполезная вещь, что прямо сложно представить что-то более ненужное. Чесслово.
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение setar » 16 июл 2012, 00:45

:) да пускай обсуждают, не жалко. я же все равно мысли все через свою призму представления о "правильном" конструктиве пропускаю
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10670
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение TomaT » 16 июл 2012, 01:21

Ну еще немного пофлудим, раз Setar разрешил :)
karabas2011 писал(а):... тут надо на ролик нанести риски которые и считывает штангель.

Вам памятник за это поставят все кому нужны угловые измерения малой кровью, какая красота была бы с поворотного стола, например, напрямую отсчет снимать. Только вот сдается мне, у Вас слабое представление как устроен электронный штангель.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение karabas2011 » 16 июл 2012, 10:14

а что проблема вытравить не линейные площадки как штангеля а круговые? какая разница какой формы кондесаторы?
А если уж совсем по простому но с потерей точности на разных углах - шатун от ролика - тогда штангель вообще переделывать не надо - только софтовое преобразование нелинейности движения и его знака. пусть себе ездит взад вперёд и считает дистанцию. Ретракт опознаётся как смена знака.
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение TomaT » 16 июл 2012, 18:50

Энкодер на ролик поставить религия не позволяет? Вытравить то можно, и электронику свою сделать, чтоб штангель эмулировала.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение karabas2011 » 16 июл 2012, 20:31

я не видел энкодеров с высоким угловым разрешением
karabas2011
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение Duhas » 16 июл 2012, 20:48

СКБИС в гугл
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Разработка экструдера конструкции "робофорум"

Сообщение Myp » 16 июл 2012, 21:07

простые магнитные экодеры дают 4 тысячи позиций на оборот.
а максимум до 16 тысяч на оборот.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17786
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Mail.ru counter