roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Hexapod от тов. true

Re: Hexapod от тов. true

=DeaD= » 26 дек 2010, 00:45

Угу, и два автомобиля одинаковых нельзя делать. Весь прогрессивный мир сейчас икнул :D

Re: Hexapod от тов. true

Grem » 26 дек 2010, 02:12

Не надо сравнивать мягкое с квадратным.

Re: Hexapod от тов. true

=DeaD= » 26 дек 2010, 10:33

Обоснуйте, сударь :)

Или считается, что никто никогда не воспринимал строительство автомобилей как творчество?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
На самом деле не вижу предметов для спора\обсуждений - рано или поздно открытый понятный документированный проект такого сорта появится. Вопрос только в том, кто будет двигать прогресс. Вот и всё :pardon:

Re: Hexapod от тов. true

HarryStar » 26 дек 2010, 12:13

Про повторение. Тут дело вкуса и целей.
Например мне, т.к. я изучаю МК, неинтересны готовые решения типа местного серво-контроллера, готовой тележки, готового паучка, чужих программных решений и т.д. Мне интересно пройти целиком свой путь в целях обучения. Я тоже хочу сделать паучка, но целиком сам.
Но на форуме много людей, которым нравится делать что то по подобию других. И в этом нет ничего такого. Для этого в местной вики и собраны проекты, по которым люди могут сделать быстрый старт, причем в том направлении, в котором хочется. Так что клонирование тоже имеет свой спрос и пользу в плане расширения контингента людей, увлекающихся робототехникой.

А проект ваш очень интересный. Какой ток намеряли? 18 серв должны в пике жрать около 5А как мне кажется, а если робот застрял, то и побольше. В форуме пробегали паучки, где делалось еще управление питанием. Типа повернули серву на нужный угол - выключили у нее питание. Правда это увеличит количество портов, занятых у МК, но можно питание объединить в группы, например по ногам. Соотв 6 ног, 6 портов на управление питанием. Ногу включил, подвинул куда надо, выключил. Единственная проблема - нужно чтобы под собственным весом выключенные сервы не проворачивались. Но это можно просчитать или экспериментом. Можно 3 опорные ноги держать под напряжением (и сервы в режиме удержания), а остальные отключать. Вариантов масса, надо пробовать и мерять ток.

А вы инверсную кинематику писали сами или взяли откуда-то?

Re: Hexapod от тов. true

Grem » 26 дек 2010, 12:52

Обоснуйте, сударь

Вон тов. yak-40 делал газонокосилку, он сам ее полностью спроектировал. Что есть здорово, и наверняка принесло массу удовольствия, чем если был бы список деталей, заказал, собрал и ездит. Это выглядит, например, как если бы авиамоделисты не летали на своих самолетах, а смотрели как летают на его самолете другие.
Или считается, что никто никогда не воспринимал строительство автомобилей как творчество?

Строительство по заранее готовым чертежам и так не есть творчество.

Re: Hexapod от тов. true

=DeaD= » 26 дек 2010, 13:21

Grem писал(а):Это выглядит, например, как если бы авиамоделисты не летали на своих самолетах, а смотрели как летают на его самолете другие.

Вы будете глубоко шокированы, но для авиамоделистов давным давно всё уже модульное, никто почти там свой передатчик или контроллер скорости или серву не разрабатывает. Так и тут предлагается сделать типовой софт для управления - а дальше настраивай его, адаптируй под своего шестинога, дорабатывай добавляя новые походки и т.п. - вэлкам.

Grem писал(а):
Или считается, что никто никогда не воспринимал строительство автомобилей как творчество?
Строительство по заранее готовым чертежам и так не есть творчество.

При чем тут строительство по готовым чертежам? Если есть готовые чертежи - это замечательная основа для модификаций и дальнейшего развития, для тех кому интересно модифицировать именно механику, а кому-то будет интересно модифицировать походку или поставить систему зрения и сделать чтобы оно ходило перешагивая через камешки, а кому-то повесить датчики и сделать всё это устойчивым при пинках.

Re: Hexapod от тов. true

true » 26 дек 2010, 16:35

это моя вторая попытка делать робота, первый я делал года 2 назад, сам из аллюминия, по своим придуманным чертежам, но конструкция оказалась такой шаткой, что я забросил дальнейшую разработку... а потом, зашел на таобао и нашел, что продают уже готовый металлический конструктор. и я решил продолжить...

делал его сам, для себя, из готового только взял платку сервоконтроллера, протокол обмена с которым я нашел случайным образом из китайских скриншотов софта, где были видны интересные строчки. как оказалось у китайцев протокол обмена един :)

формулы для инверсной кинематики - в инете лежат, да и простые на самом деле, других не придумать.
отправной точкой послужил исходник liblicks. в нем есть все - готовый проект, юзайте )
но я начал писать свой, т.к. сам программист и не люблю чужой код, некрасиво люди пишут ... :)

пока сложность придумать алгоритмы хотьбы, трипод делается просто, а чегонить другое уже сложнее, готового в инете не видел, да и не к чему...

я к готовым проектам отношусь не очень, какой смысл купить готовую плату, взять готовый софт, запустить это дело? это ведь игрушка, для детей только если пойдет... Нравятся только различные отладочные платы для дальнейших проектов, у самого валяются всякие на базе ARM9, и вчера заказал еще один для одного интересного проекта :)

мне этот робот готовый впринципе нафиг не нужен, детей пока нет, но зато я получаю большой кайф когда то что изобретаешь - работает в конечном итоге.

ток серв я так и не померил :) аккумуляторы куплю в 2011 году

Re: Hexapod от тов. true

Виталий » 26 дек 2010, 16:53

по своим придуманным чертежам, но конструкция оказалась такой шаткой, что я забросил дальнейшую разработку...

из готового только взял платку сервоконтроллера, протокол обмена с которым я нашел случайным образом из китайских скриншотов софта, где были видны интересные строчки. как оказалось у китайцев протокол обмена един

формулы для инверсной кинематики - в инете лежат


Но(!)

я к готовым проектам отношусь не очень


Ну и где здесь логика?

Re: Hexapod от тов. true

=DeaD= » 26 дек 2010, 16:54

А нету логики. Я уже убился всем доказывать что надо делать повторяемые вещи, но нет, все торжественно клянутся что надо делать всё самим и при этом покупают 80% готового из китая.

Re: Hexapod от тов. true

true » 26 дек 2010, 16:57

логика? ну если синус и косинус считаются единым образом, а геометрия построена так как она есть, как можно сделать другую формулу для расчета угла? никак. можно только оптимизировать рассчеты связанные уже с определением тригонометрических функций на железе.

конструкция куплена из-за того, что у меня нет токарных станков вырезать,а тратить бешенные бабки на это не вариант, те кто этим занимается, пытаются потом отбить затраты продавая то, что они сделали.

вот и все. больше в моем распоряжении не было ничего.

Re: Hexapod от тов. true

=DeaD= » 26 дек 2010, 16:59

Сделать другую формулу для рассчета угла - никак нельзя, а вот сделать другой интерфейс, принципы калибровки, параметры функций и т.п. - легко можно другие. С металлом ведь так же - есть единые принципы механики, и ничего, делают до кучи разных конструкций.

Re: Hexapod от тов. true

true » 26 дек 2010, 17:04

ну в механике я не силен, поэтому так) может и сервы тоже самому делать?
спорить не буду) я делаю для себя в кайф

и не надо говорить об открытых "русских" проектов. никогда не поверю в искренность. все создается, чтобы барыжить...
хорошие открытые проекты заграницей, где народ дружелюбный делает в кайф и не обсирают друг друга.

чем вам китай не угодил? они мега люди. начинайте учить китайский. проще купить платку за пару баксов, чем купить у вас за 1000 рублей, так как вам надо получить выгоду отбив бабки, затраченные на их производство.

Re: Hexapod от тов. true

Grem » 26 дек 2010, 17:10

Процессор можно самому делать, кристалл выращивать...интересно :D

Re: Hexapod от тов. true

=DeaD= » 26 дек 2010, 17:57

true писал(а):и не надо говорить об открытых "русских" проектов. никогда не поверю в искренность. все создается, чтобы барыжить... хорошие открытые проекты заграницей, где народ дружелюбный делает в кайф и не обсирают друг друга.

Это вы сейчас о ком, простите? Учитывая что открытых русских проектов в сумме и так полторы штуки. И при чем тут искренность? Проект либо открытый либо нет. Вы еще в искренность булочника поверьте, который для вас хлеб печет, нет, не приходит такой мысли? А почему?

true писал(а):чем вам китай не угодил? они мега люди. начинайте учить китайский. проще купить платку за пару баксов, чем купить у вас за 1000 рублей, так как вам надо получить выгоду отбив бабки, затраченные на их производство.

Ссылку на сервоконтроллер под шестинога за 2 бакса в студию, пожалуйста! :roll:
И не говорите мне, что мне делать :wink:

Re: Hexapod от тов. true

EIN_ENGEL » 26 дек 2010, 22:00

true писал(а):и не надо говорить об открытых "русских" проектов. никогда не поверю в искренность. все создается, чтобы барыжить...
хорошие открытые проекты заграницей, где народ дружелюбный делает в кайф и не обсирают друг друга.

чем вам китай не угодил? они мега люди. начинайте учить китайский. проще купить платку за пару баксов, чем купить у вас за 1000 рублей, так как вам надо получить выгоду отбив бабки, затраченные на их производство.


А много таких "искренних" открытых проектов за границей?

Чем так обижает желание отбить потраченные деньги? Не нравится цена в 1000р, или вообще сам принцип, что плату вдруг начали продавать, а не раздавать бесплатно?


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter