roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Гусеничная платформа V2.0

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение slom » 08 янв 2018, 20:33

а почему бы не питать мегу от отдельного питания? например от ли ион банок 18560? 2 банки ей хватит за глаза...
банки можно брать из старых акумов от ноута, я у одного мастера покупаю по 100 руб за акум, а внутри 6-8 банок и как правило дохлых 1-2 а остальные заряжаются и имеют емкость от 800 до 2200 но чаще в пределах 1200-1600, как повезет...
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение antonkulibin864 » 11 янв 2018, 22:19

slom писал(а):а почему бы не питать мегу от отдельного питания? например от ли ион банок 18560? 2 банки ей хватит за глаза...
банки можно брать из старых акумов от ноута, я у одного мастера покупаю по 100 руб за акум, а внутри 6-8 банок и как правило дохлых 1-2 а остальные заряжаются и имеют емкость от 800 до 2200 но чаще в пределах 1200-1600, как повезет...


Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Angel71 писал(а):провода с кнопкой рядом с моторами ставить плохая идея. у вас там с разводкой проводов не очень, но экранировать эти провода можно попробовать. а так нужно искать где, по проводам помехи, что по воздуху наводки даёт и соответствующихе фильтры и экранировка.

Вообщем сделал опторазвязку данных кнопок от контроллера, и я скажу практически устранило проблему, бывает иногда проскакивает дерготня, но я уже нашел провода экранированные. Осталось их доставить). Постараюсь экранировать практически все провода идущие к сервам, кнопкам и прочим потребителям.
antonkulibin864
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:39
Откуда: Луза
прог. языки: С, php
ФИО: Вотчицев Антон

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение Angel71 » 11 янв 2018, 23:11

ради интереса можно было и пищевой фольгой попробовать.
не помешает поискать "экранирование заземление", "экранирование помехи" или ещё как. и почитать, может чего полезного на сейчас или на будущее подчерпнёте.
http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx и т.д.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9974
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение antonkulibin864 » 23 фев 2018, 22:12

Возвращаемся к нашим баранам. Зажигание гадит страшно. Ая думал поборол проблему, но как оказалось нет.
Переделал всю электрику, т.е. сменил преобразователи и поделил цепи питания, теперь логика на одном преобразователе механика на другом.
Для логики(Мега 2560 и nrf24l01)
https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale-High-Quality-DC-DC-Step-Down-Adjustable-Power-Supply-Module-New-Electric-Board/32644218667.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fzlNxj
Для серв
https://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-DC-CC-Buck-Converter-Step-Down-Power-Supply-Module-Low-Ripple-Ajustable-1-2/32704042387.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fzlNxj

Все провода с экраном, экран на корпус в 2х местах (у сервы и у контроллера).
Железный ящик в котором стоит все оборудование теперь основательно прикручен к раме.
Поменял высоковольтный провод на свечу, вроде стало по лучше, но все равно мега перезагружается.
Пробовал запитал все чисто от аккумулятора, т.е. ни чего не подключалось к двигателю и раме. Все равно перезагружается.
.
Посмотришь на моделистов (которые делают модели на бензиновых двигателях, никаких у них проблем).
antonkulibin864
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:39
Откуда: Луза
прог. языки: С, php
ФИО: Вотчицев Антон

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение Medtech » 23 фев 2018, 22:23

Стоит нарисовать\ набросать схему зажигания, думаю вы и сами сообразите.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение antonkulibin864 » 23 фев 2018, 22:40

Нет не нарисую, потому что там элементарная система зажигания как на всех пилах сейчас.
2db55f6da41e4a81778683803c0daf6c.jpg


Вообще Я пробовал экранировать его, т.е. делал экран на кабель с катушкой и колпачком, все тщетно, но сегодня сменил ВВ провод на силиконовый, был на машине. И перезагрузки уменьшились.

Провод для глушения замыкается на массу.
antonkulibin864
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:39
Откуда: Луза
прог. языки: С, php
ФИО: Вотчицев Антон

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение Medtech » 23 фев 2018, 23:46

Раз вещь элементарная, то и нет проблем, а генератор с аккумулятором на каком принципе работают?
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение antonkulibin864 » 24 фев 2018, 12:53

+ с генератора идет на + аккумулятора. Вот и вся схема. Обмотка возбуждения генератора через лампочка на + генератора. С аккумулятора масса на раму. Схема та же как на авто, т.е. как на жигулях без системы ЭСУД.
antonkulibin864
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:39
Откуда: Луза
прог. языки: С, php
ФИО: Вотчицев Антон

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение Medtech » 24 фев 2018, 19:47

А если генератор совсем отключить и возбуждение и +? что происходит?
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение antonkulibin864 » 25 фев 2018, 17:39

Medtech. Вообщем я испытал сегодня что хотел. Запитал МЕГУ и NRF24l01 от батарейки (крона). Покатался, словил только 1 "глюк". Больше их не было.
Собрал фильтр из 2х дросселей и кондеров, дросселя брал из блоки питания ПК оба на ферритовых кольцах, первый с двумя обмотками на одной + на другой -.
Схема питания теперь такая.

Снимок экрана от 2018-02-25 19-27-24.png


С фильтром проблем стало меньше, но они все таки проскакивают.Помехи всетаки от зажигания. :(
Заказал изолированный DC-DC WRB1205CS-3W, вся надежда на него.
Более мощное радио, оно вроде с экраном.https://ru.aliexpress.com/item/2-Pcs-Long-Range-E01-ML01DP5-Ebyte-20dBm-2100m-SPI-NRF24L01-PA-LNA-2-4GHz-RF/32759715802.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.sdLt3C

У меня вопрос пока остается в другом, допустим я экранирую ВВ провод и катушку (в голову приходит только замотать в фольгу, на провод можно экран одеть с другого провода), т.е все помехи уйдут в корпус, не будут ли они распространяться по массе, и не придут ли по ней в контроллер. Можете меня пнуть за незнание. :(
antonkulibin864
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:39
Откуда: Луза
прог. языки: С, php
ФИО: Вотчицев Антон

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение antonkulibin864 » 18 май 2018, 16:54

Я вернулся и снова с той же проблемой. Перезагрузкой контроллера(
Что было предпринято за последнее время:
1. Экранирование зажигания двигателя, катушка, колпачок были замотаны алюминиевым скотчем, ВВ провод был засунут в экран и все заземлено. (Не помогло).
2. Установлен ВВ провод от автомобиля (силиконовый) + свеча зажигания с встроенным резистором. Эффект есть, но мотор стал не стабильно работать и хуже заводится.
3. К пункту 2 добавил еще изолированный преобразователь с 12 на 5В (WRB1205CS-3W), запитал через него Mega 2650 и nrf24l01 .Я бы сказал что проблема ушла. Но мотор также плохо заводился и работал. Решил поставить на него родную свечку (которая с завода стояла). Ну и Мега снова начала сбоить.

Вывод помеха именно от системы зажигания двигателя.
antonkulibin864
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:39
Откуда: Луза
прог. языки: С, php
ФИО: Вотчицев Антон

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение Medtech » 19 май 2018, 16:01

Вам стоит нарисовать схему генератора и зажигания, подумать, проследить цепи по которым ходит высокое, чуть модернизировать схему и забыть о проблемах перезагрузок. фильтры, экраны, витая проводка? что ещё не сделали? это всё решения в лоб, вы защищаетесь, это хорошо - пригодится от внешних помех, а надо просто избавиться от генератора внутренних.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение antonkulibin864 » 19 май 2018, 22:21

Medtech писал(а):Вам стоит нарисовать схему генератора и зажигания, подумать, проследить цепи по которым ходит высокое, чуть модернизировать схему и забыть о проблемах перезагрузок. фильтры, экраны, витая проводка? что ещё не сделали? это всё решения в лоб, вы защищаетесь, это хорошо - пригодится от внешних помех, а надо просто избавиться от генератора внутренних.

Я немного не понял. Что значит нарисовать схему генератора и зажигания?

Все сделано, все провода в экранах. Фильтры по питанию. Питание разделено, у МК питание изолировано.
.
antonkulibin864
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 09:39
Откуда: Луза
прог. языки: С, php
ФИО: Вотчицев Антон

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение Eruman » 20 май 2018, 11:21

Может быть имеет смысл отказаться от меги?
Соединяй и здравствуй.
Аватара пользователя
Eruman
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 15:10
Откуда: Астраханская обл.

Re: Гусеничная платформа V2.0

Сообщение Виктор Казаринов » 20 май 2018, 11:44

Кроме того, что контроллер вместе со всеми его слаботочными цепями должен быть экранирован в общей металлической коробочке, нужно еще взглянуть, куда именно и каким проводом подключается это самое экранирование. Грубо говоря, от геометрии экранирования много чего зависит на транспортном средстве. На любом автомобиле пока есть зажигание и свечи, но процессоры, управляющие двигателями там не сбоят. Значит, надежно решили проблему сбоев. Изучите в интернете видео и фото, как на автомобилях это решается.
Преобразователь питания, питающий контроллер, тоже должен быть отдельно экранирован. Его можно разместить в соседнем с контроллером изолированном отсеке общей металлической коробочки с металлической крышкой, надежно соединенной с корпусом коробки гибким заземляющим проводом. Питающие контроллер цепи должны проходить только внутри коробочки через металлическую перегородку между преобразователем и контроллером. Входные цепи питания от внешнего, общего с системой зажигания источника питания, также представляют из себя антенну, излучающую помехи в отсеке преобразователя питания микроконтроллера. Поэтому их внутри отсека преобразователя тоже желательно экранировать.
И никакие слаботочные цепи из и вовнутрь коробочки с контроллером не должны выходить. Только с опторазвязкой на токовую петлю. Эти развязки тоже должны быть внутри коробочки в отдельном отсеке.
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter