roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

делаю вездеход 1/8 помогите советом

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение ildmitry » 16 июл 2012, 00:01

рома316 писал(а):но в мотор редукторе то мы уже имеем подшипник, а стоит попробовать поставить еще один подшипник на вал, но широкий (сантиметра полтора в ширину)? цель-сделать все компактно:)

если говорить честно, то я не разбирал редуктор, боясь того, что сейчас вот разберешь его и все шестеренки там внутри так развалятся, что потом назад не соберешь, так что не знаю есть ли там подшипник или нет, я сделал переходник, который все ударные нагрузки принимает на себя - я же говорю - выдерживает до 80 кг, может и больше, просто больше не проверяли - база конечно получилась достаточно широкая. 2 мотор-редуктора с переходниками и колесами = примерно 45 см, это конечно много, но у меня по тех. заданию - это нормально - мне нужна была большая конструкция.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
рома316 писал(а):но в мотор редукторе то мы уже имеем подшипник, а стоит попробовать поставить еще один подшипник на вал, но широкий (сантиметра полтора в ширину)? цель-сделать все компактно:)

кстати, ширина подшипника роль особой играть я думаю не будет - тут главное соосность соблюсти, чтобы все крутилось нормально, а не зажималось в перекосе где-нибудь
ildmitry
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:25

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение рома316 » 16 июл 2012, 00:12

а если так?)) шестерни от вала редуктора и колеса, одинаковые
160720121664.jpg


Добавлено спустя 34 секунды:
думаю что получится место сэкономить)
рома316
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 04:15
Откуда: ишим (тюменская область)
ФИО: Роман Артемович

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение ildmitry » 16 июл 2012, 00:29

рома316 писал(а):а если так?)) шестерни от вала редуктора и колеса, одинаковые

а можно еще шестеренку разместить между двумя подшипниками - будет еще уже по базе, надо только подумать как эту конструкцию разработать, чтобы соблюсти соосность, но это уже другой вопрос. У меня просто люди, которые со мной работают иногда подсказывать как и чего делать по механике - а у них там все точно - допуски до соток, особенно если что касается подшипников и других аналогичных вещей, поэтому они мне делать на коленке не дают - говорят как делать правильно :-)
ildmitry
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:25

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение рома316 » 16 июл 2012, 00:35

а у меня с этим огромная проблема, нет возможности воспользоваться услугами токаря и тп, есть только сварка. Все детали делаю сам, долго и кропотливо вытачивая напильниками)Спасибо за предложение насчет расположение шестерни, и правда так лучше будет, сделаю)

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
подскажите как вырезать точное отверстие под подшипник в листе алюминия( толщина 10мм), только фрезеровать или еще как то можно?
рома316
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 04:15
Откуда: ишим (тюменская область)
ФИО: Роман Артемович

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение ildmitry » 16 июл 2012, 00:44

рома316 писал(а):а у меня с этим огромная проблема, нет возможности воспользоваться услугами токаря и тп, есть только сварка. Все детали делаю сам, долго и кропотливо вытачивая напильниками)Спасибо за предложение насчет расположение шестерни, и правда так лучше будет, сделаю)

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
подскажите как вырезать точное отверстие под подшипник в листе алюминия( толщина 10мм), только фрезеровать или еще как то можно?

Эх.... нам бы таких энтузиастов..... которые могут напильником пилить все детали, а то ведь все хотят ничего не делать и чтобы сразу все было....

Под подшипник отверстие обычно растачивается на токарном станке....
В ваших полевых условиях..... я могу порекомендовать сделать некоторую деталь разборную из двух частей - чтобы подшипник туда вкладывался и верхней частью прижимался, что-то типа хомута получается....
ildmitry
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:25

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение рома316 » 16 июл 2012, 00:52

мне сразу представилась деталь в форме трапеции с отверстием под подшипник) может в какой нибудь школе попрошу трудовика попользоваться токарным станком:D...пробовал делать такую деталь, цельную проще подогнать, разборной у меня подшипник пережимался сильно и неравномерно, плохо вращался((( можете описать технологию растачивания такого отверстия, или хотя бы что мне в поисковик забить)

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
сразу все-неинтересно ведь) опыт драгоценен
рома316
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 04:15
Откуда: ишим (тюменская область)
ФИО: Роман Артемович

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение Kitam1n » 16 июл 2012, 11:05

рома316 писал(а):нехотелось бы получить слишком широкое и короткое шасси(((

У меня на первый взгляд именно так в начале и получилось. Шуруповертные моторы + их редукторы достаточно длинные, при установке попа к попе(левый к правому) все равно получается широковато (все конечно относительно).
Это мой первый опыт (так сказать из гов#а и палок ), глядя на эту фотку я могу сделать вывод что нужно:
1) ставить моторы прям попа к попе
2) чем шире колеса тем длиннее будет шасси (у меня стоят от RC 1/10, это всего ~12см в диаметре, вдобавок у них большой вылет дисков, а это еще прибавляет несколько см. в ширину)
3) при широких колесах редуктор нужно утопить прям в колесо.
4) использовать другие редукторы.

рома316 писал(а):
Kitam1n писал(а):
рома316 писал(а):дешевые это по 350 за штуку)))


:shock: :shock: дайте 2!! нет, дайте 4!

а у вас по сколько? :)

Ну от тележек только с продольным протектором от 600р в ОБИ, это я конечно по спец магазинам и рынкам не ездил, но в целом думаю дешевле не найти.

ildmitry писал(а):если говорить честно, то я не разбирал редуктор, боясь того, что сейчас вот разберешь его и все шестеренки там внутри так развалятся, что потом назад не соберешь, так что не знаю есть ли там подшипник или нет,

Собирается он достаточно легко, перепутать там нечего, другое дело что и делать там внутри тоже особенно нечего. Подшипник действительно есть, видел его край, возможно он даже достаточно широкий т.к. место ему выделено тоже достаточно много...
Вложения
img0063td.jpg
img0064fa.jpg
Лучше переесть, чем недоспать.
Аватара пользователя
Kitam1n
 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 16:39
Откуда: Москва
прог. языки: C#, Си, php
ФИО: Влад

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение рома316 » 16 июл 2012, 13:49

Kitam1n, вы кажется не совсем поняли как я решил располагать моторы)вот:
160720121666.jpg


Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
меня немного пластик редуктора смущает, хлюпенький на вид
рома316
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 04:15
Откуда: ишим (тюменская область)
ФИО: Роман Артемович

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение Kitam1n » 16 июл 2012, 16:12

Ну просто речь вроде шла о разных вариантах, я рассказал что знал про тот вариант.
А так конечно все должно быть еще компактней :)
Лучше переесть, чем недоспать.
Аватара пользователя
Kitam1n
 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 16:39
Откуда: Москва
прог. языки: C#, Си, php
ФИО: Влад

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение ildmitry » 16 июл 2012, 18:28

рома316 писал(а):мне сразу представилась деталь в форме трапеции с отверстием под подшипник) может в какой нибудь школе попрошу трудовика попользоваться токарным станком:D...пробовал делать такую деталь, цельную проще подогнать, разборной у меня подшипник пережимался сильно и неравномерно, плохо вращался((( можете описать технологию растачивания такого отверстия, или хотя бы что мне в поисковик забить)

Любое отверстие растачивает достаточно просто. Например подшипник с внешним диаметром 10 мм (это пример)
1. Берем подшипник и насаживаем его на болт, который подходит во внутренний диаметр и заворачиваем гайкой с другой стороны, чтобы он никуда не делся. Зачем - будет видно дальше :-)
2. Зажимаем в станок деталь в котором должно быть отверстие - если это пластина, то на планшайбе надо растачивать - это такой специальный патрон, в котором можно крепить листовой материал (в вашем случае)
3. Сверлим отверстие насквозь с диаметром меньше нужного, если у нас подшипник 10, то можно просверлить и 8 и 9 - не больше, потому что при сверлении отверстие разбивается и получается больше, чем сверлили. Можно и меньше просверлить, просто растачивать потом будет надо больше.
4. Ставим расточной резец и начинаем им растачивать до нужного диаметра, сначала грубо приближаясь к 10, но не 10, а чуть меньше, пусть будет 9,9
5. потом начинаем снимать совсем по чуть-чуть каждый раз замеряя размер подшипником как калибром (не штангелем - он врет, на внутренних размерах). Как раз для этих целей подшипник на болт и насаживали, чтобы за болт его держать можно было - подшипник в конце концов должен будет войти в отверстие - болтаться он там не должен, и забивать его тоже не нужно туда - он должен просто плотно войти в это отверстие. Не забывайте снимать фаску с края отверстия - иначе просто можно думать, что подшипник туда не лезет и пролететь с размером отверстия.
В принципе вот и все насчет растачивания отверстия....
Есть еще один момент - можно расточить не насквозь 10 мм, а оставить небольшой край так чтобы сквозное отверстие там было, но расточено было только на ширину подшипника - в итоге подшипник упрется в эту стенку - таким образом с одной стороны уже не надо будет думать как его закрепить, чтобы он не вылетел.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
рома316 писал(а):меня немного пластик редуктора смущает, хлюпенький на вид

в таком случае как с шестеренками на него не должны никакие силы давить - так что развалится редукторы не должны. Точнее силы давить конечно будут - но это его штатные режимы работы - он на такие нагрузки как раз расчитан - это много лучше, чем сразу на него колесо ставить - вот на это он точно не расчитан и развалится на раз-два.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Kitam1n писал(а):
ildmitry писал(а):если говорить честно, то я не разбирал редуктор, боясь того, что сейчас вот разберешь его и все шестеренки там внутри так развалятся, что потом назад не соберешь, так что не знаю есть ли там подшипник или нет,

Собирается он достаточно легко, перепутать там нечего, другое дело что и делать там внутри тоже особенно нечего. Подшипник действительно есть, видел его край, возможно он даже достаточно широкий т.к. место ему выделено тоже достаточно много...

Там подшпиник упорный стоит - он для других нагрузок предназначен, он нужен, чтобы выдерживать давление шуруповертом в стену, то есть с торца вала, а у вас здесь такого давления уже нет, есть другое - боковое, а там нужен другой тип подшипника.
ildmitry
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:25

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение рома316 » 16 июл 2012, 19:33

спасибо большое, вроде понял технологию)

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Есть еще один момент - можно расточить не насквозь 10 мм, а оставить небольшой край так чтобы сквозное отверстие там было, но расточено было только на ширину подшипника - в итоге подшипник упрется в эту стенку - таким образом с одной стороны уже не надо будет думать как его закрепить, чтобы он не вылетел....и не подумал что так можно, попробую)

Добавлено спустя 15 минут 38 секунд:нашел шестерни, есть только 7 металлических((подобрал еще 2 одинаковых, непойму что за материал, похож на пластик. и начал делать плату управления движками, некоторых деталей там пока нет.
160720121667.jpg
шестерни
160720121668.jpg
подшипники
160720121669.jpg
вот плата)
160720121670.jpg
слева еще должны будут стоять 2 реле
Последний раз редактировалось рома316 16 июл 2012, 20:30, всего редактировалось 2 раз(а).
рома316
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 04:15
Откуда: ишим (тюменская область)
ФИО: Роман Артемович

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение ildmitry » 16 июл 2012, 19:37

рома316 писал(а): и начал делать плату управления движками, некоторых деталей там пока нет.

схему платы посмотреть можно? и на какие токи она расчитана?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
рома316 писал(а):нашел шестерни, есть только 7 металлических((подобрал еще 2 одинаковых, непойму что за материал, похож на пластик.

Шестерни мы часто делаем из капролона, так что может это он и есть, он типа пластик, но не пластик :-)
ildmitry
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 00:25

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение рома316 » 16 июл 2012, 19:47

решил припаять еще провод в тех местах где напруга на моторы идет, думаю надежнее)
160720121671.jpg


Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
на реле написано 250 в, 10А, буду пробовать) может и этого хватит:)
рома316
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 04:15
Откуда: ишим (тюменская область)
ФИО: Роман Артемович

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение cjA » 16 июл 2012, 20:02

тогда уж ставить асинхронник прямо в колесо, как на карьерных самосвалах.
Или такие маленькие не бывают?
cjA
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:11

Re: делаю вездеход 1/8 помогите советом

Сообщение рома316 » 16 июл 2012, 20:11

дак тогда и мини дизельный генератор как источник питания)
рома316
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 04:15
Откуда: ишим (тюменская область)
ФИО: Роман Артемович

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter