roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

СNС + 3D print

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: СNС + 3D print

Сообщение Dmitry__ » 22 янв 2015, 22:37

Zusul86 писал(а):Вайфай, блютус, лан.... ЗАЧЕМ там USB???

Это стандартная периферия для юсб. Ассортимент ее огромный, как вы не можете подобрать нужное -хз. Если поставить 2 коробочки usb-wifi : wifi-usb, то получится гальваническая развязка. Если эти коробки будут стоять в одном метре друг от друга, то про: "беспроводные технологии применять к CNC страшно" можно забыть.

А, да, есть еще юсб-инфраред (до 4 мбит). Вы чего???? :shock: :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: СNС + 3D print

Сообщение Zusul86 » 22 янв 2015, 23:15

Dmitry писал(а): Если поставить 2 коробочки usb-wifi : wifi-usb

Это будет дорогая развязка, и вайфай это периферия для лана, а не для USB... и в целом USB нах не нужен...
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: СNС + 3D print

Сообщение Сираж » 22 янв 2015, 23:29

Остановите этот батл :D, надо тему переименовать USB VS LPT
Аватара пользователя
Сираж
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 12:21
Откуда: г.Махачкала

Re: СNС + 3D print

Сообщение Myp » 22 янв 2015, 23:35

Zusul86 писал(а):Те же остановки печати с карты при манипуляциях с USB, включениях соседних компов, выжженные USB порты и куча других плюшек... все это из-за отсутствия развязки.

это проблемы свойственные исключительно USB контроллерами? ЛПТ типа не горит? или перекос напряжения магическим образом самоустраняется если взять ЛПТ?
нет, все проблемы озвученные совершенно одинаковы для любого типа соединения, хоть лпт хоть усб, но у усб хотябы кроме тех же проблем есть и плюсы.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: СNС + 3D print

Сообщение Dmitry__ » 22 янв 2015, 23:36

Zusul86 писал(а):Это будет дорогая развязка,

Если дам ссылку на вифи за 200рэ, намана?

Zusul86 писал(а):и вайфай это периферия для лана, а не для USB...

Чо? :shock:
таки надо показать тебе wifi за 200 рэ и что она делает.

Zusul86 писал(а): и в целом USB нах не нужен...

юсб не накладывает никаких ограничений на ембеддед. Можно одно трансформировать в другое, на уровне софта, на уровне железа, можно байтами, можно пакетами. Лпт - жестяная жесть, выделенный комп, дос, вин3.1 :D, миллиард оптронов, бубен, шаман.


Мдаааа, надо заречься спасать лптфилов, удивительные люди :o :shock:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: СNС + 3D print

Сообщение Myp » 22 янв 2015, 23:40

Dmitry__ писал(а):таки надо показать тебе wifi за 200 рэ и что она делает.

серёзные производители за 200 рублей вифи не ставят, по этому он скажет что это говно и дешевому вифи он не доверяет :D
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: СNС + 3D print

Сообщение Dmitry__ » 22 янв 2015, 23:41

Слухайте, а может они не в курсе, что по юсб в чпу grbl все передается по виртуальному com порту? :D
Ну, как пример, можно оптоизолировать юсб на сигналах rx/tx всего двумя оптронами...

Добавлено спустя 45 секунд:
Myp писал(а):серёзные производители за 200 рублей вифи не ставят, по этому он скажет что это говно и дешевому вифи он не доверяет

Точно, в морг, затыкаюсь :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: СNС + 3D print

Сообщение Myp » 22 янв 2015, 23:52

дык в том и проблема, видишь как виртуальный порт глючит? невозможно работать из за кривых драйверов.
весь форум забит постами про косяки с передачей данных, даже CRC и повторная передача не спасает.

пора отдельный раздел открывать и открывать там людям глаза, что все существующие в природе 3д принтеры просто не могут вообще работать из за кривой реализации.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: СNС + 3D print

Сообщение Aleksandr-100 » 23 янв 2015, 00:18

Dmitry__ писал(а):
Aleksandr-100 писал(а):Я не лптфил, но раз собрались разносить, тогда сначала определитесь в своих высказываниях:
...
Вы похоже не знакомы с драйвером Mach

Что не так? Виндовс не умеет делать стабильную частоту, на одном клоке 100кгц. период будет ровно 10 мкс. на другом 12мкс, на третьем 8 мкс. А это - попа с тремя ж. А грязные частоты можно и до 8 мгц. загонять в лпт. Пройдитесь по ссылке выше, где whale мутит на асме обработку lpt :)

Да все как то не так.
Изначально я предложил сделать электронику в связке grbl+3d printer+lpt, взять за основу распиновку разъема LPT и к нему подключать 2 других контроллера, ну и конечно возможно использование самого LPT. В итоге выясняется что лпт убогий, а grbl - альтернативный проект просто самый лучший.
Получается, что все эти изделия: http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=8&t=108 выполнены каким то чудесным образом. Выходят непонятки - как же люди это делают? Или просто руки правильные!
По данной вами ссылке я все изучил. Вместо того чтобы поддержать человека и поставить на путь истинный, вы его об "коленку" и красовались собой "как он там еще дышит?". Как разработчик что не помогли? А многих та тема интересует. Возможно мог получится неплохой альтернативный проект.
НО про винду немного не так.Я вам говорил про драйвер лпт для mach.
Так вот цитата из документов: Драйвер – это самая важная и удачная часть программы. Mach3 должен очень точно посылать синхронизированные сигналы для управления осями станка. Windows предпочитает брать на себя управление обычными пользовательскими программами, но здесь это не нужно. Ведь Mach3 не может вести себя как «обычная пользовательская программа»; она должна находиться на самом нижнем уровне в среде Windows (чтобы оперировать прерываниями). Кроме того, работая на максимально возможной скорости (для каждой оси возможность обращения - 100,000 раз в секунду) драйвер нуждается в настройке своего собственного кода. Windows не одобряет этого (с целью защиты от вирусов), поэтому требуется специальное разрешение. Этот процесс и осуществляется при перезагрузке.
Так вот, простыми словами- у драйвера очень высокий приоритет и плевать ему, что говорит винда. Разработчики очень грамотно его написали и ни кто еще не сделал это лучше.
А про кабель - так USB кабель стоит тоже дорого, дороже Grbl.
Так я что хочу сказать и говорил ранее: у каждого есть свое мнение и говоря "лпт отстой" как же все те люди, которые на том форуме и на других тоже ...? Говорить можно о плюсах и минусах и уважать чужое мнение. Я указал на недостатки так называемого usb (который компорт)- он тоже не идеален, а в итоге стал лптфилом которого надо разнести.
Aleksandr-100
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 16:39

Re: СNС + 3D print

Сообщение Zusul86 » 23 янв 2015, 00:24

Dmitry__ писал(а):таки надо показать тебе wifi за 200 рэ и что она делает.

Ты мне расскажи зачем городить USB-WIFI-WIFI-USB-RS485? Когда можно просто поставить ethernet-ethernet-RS485 или RS485-RS485... или даже WIFI-WIFI-RS485
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: СNС + 3D print

Сообщение Dmitry__ » 23 янв 2015, 00:45

Zusul86 писал(а):Ты мне расскажи зачем городить USB-WIFI-WIFI-USB-RS485? Когда можно просто поставить ethernet-ethernet-RS485 или RS485-RS485... или даже WIFI-WIFI-RS485

Я это как пример привел гальванической развязки. Там варианто тыща, в отличии от лпт :wink: . С grbl такое количество вариантов развязок, что вообще непонятно откуда вопрос-то возник про трудности изоляции юсб. Еще раз говорю, в grbl используется com порт, т.е. ставь 2 оптрона до юсб моста ftdi на плате дуины и все. Но, юсб так не горит как лпт, т.е. развязка нафиг не нужна. А если так страшно, то поставь юсб хаб за 300р. между ноутом и проводом чпу. Пускай хоть угорится за 300р. Мягко говоря, хаб всегда есть между компом и юсб (ну, у меня так), ибо у меня, например, 2 ноута и просто перетыкиванием одного провода юсб из одного компа в другой - автоматом переносится клава, мышка, программатор, 3д принтер, grbl :). Остается только кнопочку на мониторе нажать для переключения vga/hdmi чтоб переключить экраны отображения ноутов.
Последний раз редактировалось Dmitry__ 23 янв 2015, 00:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: СNС + 3D print

Сообщение Aleksandr-100 » 23 янв 2015, 00:45

Myp писал(а):дык в том и проблема, видишь как виртуальный порт глючит? невозможно работать из за кривых драйверов.
весь форум забит постами про косяки с передачей данных, даже CRC и повторная передача не спасает.

пора отдельный раздел открывать и открывать там людям глаза, что все существующие в природе 3д принтеры просто не могут вообще работать из за кривой реализации.

Вот к примеру, ознакомьтесь:
http://forums.reprap.org/search.php?0,s ... _threads=0
forum107/topic14454.html
https://www.google.ru/webhp?client=oper ... 1&start=30
https://www.google.ru/webhp?client=oper ... al&spell=1
Aleksandr-100
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 16:39

Re: СNС + 3D print

Сообщение Zusul86 » 23 янв 2015, 01:21

Dmitry__ писал(а): Там варианто тыща, в отличии от лпт :wink: . С grbl такое количество вариантов развязок, что вообще непонятно откуда вопрос-то возник про трудности изоляции юсб. Еще раз говорю, в grbl используется com порт, т.е. ставь 2 оптрона до юсб моста ftdi на плате дуины и все.

Вариантов тыща, только практически во всех USB лишнее звено...
Там сложнее чем 2 оптрона... и даже так никто ее не ставит, а вставить их в уже готовое изделие это гемор... кроме выгорания портов есть куча других проблем, та же остановка печати.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: СNС + 3D print

Сообщение Dmitry__ » 23 янв 2015, 01:42

сдаюсь :cry: :cry: :cry:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: СNС + 3D print

Сообщение whale » 23 янв 2015, 03:04

С лпт еще плюс что можно полностью управлять принтером методом переписания проги на большом брате что занимает 3 минуты, через usb надо менять прошивку, что несколько сложнее и займет уже три дня.
Чтобы ничего не горело юзайте ноутбук и будем вам счастье, втыкайте шнурки при обесточеном питании.
делаю полностью самодельный 3D принтер.
whale
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 05:56

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4