roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


От дипломов до различных проектов и новостей

Блоги посетителей.
Правила форума
В данном разделе каждый может иметь не более одной темы. Тема должна начинаться с логина (ника) робофорума.

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение -= Александр =- » 23 дек 2010, 02:26

Для сортировщика рентгеновского.
В общем дело было так:
Умножитель находится в заливке. К ШИМу он восприимчив чуть менее чем никак, так что нужно управлять напряжением.
Для этого был сделан управляемый источник 0-300В - на TL494 и полумосте, управлялся ЦАПом. С него напряжение рубилось в меандр на еще один транс, который выдавал 0-3000В. Транс пропитанный. С него уже в умножитель.

Основные трудности были с током - все-же 50 Вт сделать не так то просто - 2 мА из умножителя высосать надо. Да и трубкой управлять надо - ток в ней создается накалом, тут нужны PID-регуляторы. Ну и стабильность всех параметров нужна была космическая...
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 16 апр 2011, 19:41


Первые опыты, сейчас конечно же все переделывается и приводится в надлежащий вид.
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 14 дек 2011, 14:56

В продолжении темы. все эти автомобильные катушки маломошьный, нам надо добиться мощности около 300Вт.
Намотал трансформатор из строчника: в первичке 17 витков, во вторичке 670 виткав. генератор прежний на авр-ке.
Осталось собрать раскачивающую силовую часть. На первичку планирую подавать 310В. "Силовую" часть наверное лучше сделать по мостовой схеме на мосфетах irfp460 и драйверах ir2104. насколько правильный выбор?
вот предварительная схема:
Вложения
БП.png
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение Duhas » 14 дек 2011, 19:08

вы только поосторожнее на таких напряжениях с 300Вт...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 14 дек 2011, 21:51

Напряжение пробоя должно быть в пределах 8-10 кв, но это при межэлектродном расстоянии 10мм. после пробоя напряжение падает до ~2кв, при этом напряжении хотим добиться тока 150мА.
А что скажете по схеме? Что в ней неправильно, если все, то как должно быть? Как с помощъб мк управлять такой схемой? шим на входы in подать, а что на sd?
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение Duhas » 14 дек 2011, 23:55

шатдаун притянуть куда положено, или на ногу мк/защиты...

ИНы один прямо на шим, второй через инвертор.. мертвое время в драйверах встроено? не помню уже..

Пс а для чего это все, если не секрет ? )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 15 дек 2011, 00:23

конечно не секрет уже лет как 20-30 если не больше. Известно что с помощъю разряда при атмосферном давлении\ плазмы - можно модифицировать поверхность разричных материалов прививая им различные свойства. плазменные установки имеют достаточно большие размеры, а также вакуумную систему, которая стоит очень дорогого удовольствия. вот по этому и не только, мы решили разработать свой БП способный зажигать тлеющий разряд при атмосферным давлением.
Этот бп должен подключаться к ранее собранной становке. все это научная работа, которая пока не имеет ни какого комерческого эначения.
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение Aseris » 15 дек 2011, 00:29

Мнда... 1A * 12000B = 12КВт...
По-моему это трансформатор с заводской подстанции надо..

300Вт, ет 12000В 25 mA


25кГц - это маленький магнитопровод но ферритовый
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 15 дек 2011, 00:42

догадывался что будет такой вопрос\ответ. Такая мощность (12кВт) не к чему, разряд пробивается при 10кВ и выше при межэлектродном расстоянии в 10мм и ток там будет буквально несколько микроампер. После пробоя разрядадля для стабильного его горения надо всего 2кВ (после пробоя уменьшаем входящюю на первичку трансформатора амплитуду).
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение Aseris » 15 дек 2011, 04:22

Пробой можно конденсатор + индуктивностью организовать,по аналогии поджога ламп в фото вспышках.
Запасаем в индуктивности энергию и разрываем цепочку, но здесь ключ нужен хороший, либо диодный столб высоковольтный, да и катушку длиннее растояния дуги, чтобы схема себе дугу не устроила где не надо. Еще можно в сторну "трансформатора теслы", куча видео на ютубе где дугой музыку играют... мож оттуда что взять

И если я не путаю во всех промышленных установках есть кусок схемы поджога дуги и кусок поддержания... может потомучто конструктивно дешевле и прощще, оттуда что срисовать...
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 15 дек 2011, 10:30

То есть получается LC цепочка? А на трансформатор тесфы несмотрелся уже :)

Добавлено спустя 34 минуты 15 секунд:
Duhas писал(а):ИНы один прямо на шим, второй через инвертор.. мертвое время в драйверах встроено? не помню уже..

Значение инвертора я правильно понял?
Вложения
Безымянный.png
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение Duhas » 15 дек 2011, 10:32

нет, под инвертором имелось ввиду обычное лог. НЕ.. т.е. либо микросхемка какой нить 74 серии или вообще ключик на транзисторе... чтобы ИНы драйверов дергались в противофазе
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 15 дек 2011, 11:31

Вот так?
Вложения
Безымянный1.png
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение Duhas » 15 дек 2011, 11:46

да, только оба канала будут выше 0 по потенциалу.. просто пока 1 сигнал в 0, второй в 1 и наоборот..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: БП на 12000 Вольт

Сообщение CiSi » 15 дек 2011, 13:14

Немного поправил схему.
Смогут ли драйвера ir2104 нормально раскачатьтакие мосфеты как irfp460?
Вложения
1.png
Аватара пользователя
CiSi
 
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 16:11
Откуда: иваново
Skype: cybsys1
прог. языки: Delphi
ФИО: Павел

Пред.След.

Вернуться в Блоги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter