roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Вопросы новичка.

Как собрать и запрограммировать робота на Arduino(Freeduino, Roboduino, Seeduino ...). Используем Wiring и Processing.

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 11 окт 2017, 19:34

Dmitry__ писал(а):
dimamichev писал(а):обратный ток одного зажигал второй :D, а в опыте с белыми нет :cry:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
У тебя в опыте с белым, один диод сразу пробивается, он не горит т.к. временно дохнет. Потом он чинится низким напряжением, но после пихания в 220v опять дохнет.
Ты смотришь в книгу, а видишь фигу! Вот такой ты экспериментатор.

Интересная версия. Дай ссылку на описание про "временно дохнет" (светодиод, восстанавливающийся?) и "чинится низким напряжением". И так у тебя было 5 раз? Это очень полезная информация :D . А с красными как?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
И да, объясни ламеру что такое дохнет, его сопротивление стремится к бесконечности, или к нулю? или к конечности? Или об этой величине неуместно говорить? :D
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 11 окт 2017, 20:17

dimamichev писал(а):Интересная версия. Дай ссылку на описание про "временно дохнет" (светодиод, восстанавливающийся?) и "чинится низким напряжением". И так у тебя было 5 раз? Это очень полезная информация

Это абсолютно понятная информация, кроме тебя :lol:
Ты уже это видел у себя, когда не горит один белый, просто ты тугодум и думаешь что ему не хватает тока от другого диода, а на самом деле он уже временно дохлый :lol:

Ннннаааааааа, смотри за руками:

Берем белый светодиод, ставим резистор 220к. Включаем в 15 вольт - работает. Включаем в 220 вольт. Через 20 секунд гаснет (может погаснуть так быстро, что ты не поймешь что он вообще горел). Включаем в 15 вольт - не работает :) Т.к. он пробит и для малых токов нерабочий. Заменяем резистор 220к на 3к, работает и чинится. Ставим обратно 220к. Опять работает от 15-ти вольт. Теперь тыкаем в 220. Работает 20 сек. и тухнет. И.т.д. и.т.п. И никаких ВПК :lol: :lol: :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
dimamichev писал(а):И да, объясни ламеру что такое дохнет, его сопротивление стремится к бесконечности, или к нулю?

Удивительно что ты это спрашиваешь :)
Не работает - значит не светится :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 11 окт 2017, 21:24

Интересная гипотеза, мне на такую ума не хватает. Получается, как следствие, такой светодиод имеет либо изменчивую ВАХ, либо изменчивую зависимость сила тока - "светимость"?
Ну а всё таки с точки зрения токов и напряжений, по классике, как распределяются при встречном включении светодиодов в зависимости от направления переменного тока при красных и белых светодиодах? Просто гипотеза спорна, белый светодиод, я говорил, держит 15 Вольт обратного напряжения, НО я не проверял изменился ли минимальный ток его зажигания. Надо проверить.
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 12 окт 2017, 00:32

dimamichev писал(а):Интересная гипотеза, мне на такую ума не хватает.

Димон, ты делал эксперимент, наблюдал одно, а выводы делал другие, это капец ржака, я только сейчас понял что ты имел в виду с не горящим светодиодом. Ты думал ему тока не хватало загореться от другого светодиода, а он на самом деле давно сдох (временно), что тебе тут я говорил на протяжении 10 страниц про Uобр. max. Теперь можешь начинать гуглить легирование перехода светодиода :lol: :lol: :lol:
Как человек, учащий детей физике, не может правильно интерпретировать данные эксперимента? УБЕЙСЯ АП СТЕНУ!!! Ты туп как 100 китайцев...

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
dimamichev писал(а):Ну а всё таки с точки зрения токов и напряжений

Для этого тебе было нужно углубленно изучать строение светодиода, или верить документации производителя, а не дешевые статейки писать, ламер ты... Нет легирования - не светимся при прямом токе, притворяемся простым диодом, есть легирование - светимся и не теряем свойства простого диода. Сопротивление и ВАХ сам изучай, все равно тебя кривая домыслов эксперимента выведет не туда, тупой - еще тупее :lol:
Попробуй перечитать мои сообщения, и например понять отличие диода от светодиода (легирование?). Светодиодом ты можешь не быть (убили слой легирования), а диодом быть обязан :)
Ты, это, не обращай внимания на мои смайлики, у меня слезы от ржаки - у человека потух светодиод от деградации, а он думает ему тока не хватает. Мужику 45 лет, физег :lol: :ROFL: :D

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
dimamichev писал(а):НО я не проверял изменился ли минимальный ток его зажигания. Надо проверить.

Конечно не проверял. Ламер же :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 12 окт 2017, 08:23

...Ты думал ему тока не хватало загореться от другого светодиода, а он на самом деле давно сдох (временно), что тебе тут я говорил на протяжении 10 страниц про Uобр. max...
Меньше эмоций! Сам пишешь - для повторного включения нужен больший прямой ток. Или опять недопонимаю? Где несуразица?
Но не в этом суть. Если всё так (откидываем твои чудо светодиоды), получается воздействие обратного напряжения выше нормы, приводит к тому (опускаем легирование) что для повторного зажигания светодиода нужен больший прямой ток? То есть светодиод по свечению "как бы запоминает" воздействие обратным напряжением?
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Dmitry__ » 12 окт 2017, 08:57

dimamichev писал(а):Меньше эмоций! Сам пишешь - для повторного включения нужен больший прямой ток. Или опять недопонимаю? Где несуразица?

Братюнь! Ты что не понимаешь что это уже не светодиод, как его задумывал производитель? Я любой светодиод, после вкл. в 220 вольт, по твоим схемам, выкидываю в помойку, вне зависимости: горит он или сдох.
А после ремонта низким напряжением, 2-е и послед. включение в 220 ведет к более быстрому отказу. Первый раз 20 сек. Второй -20 сек. 3-й раз 10 сек. На пятый дохнет. Деградация - ферштейн? Никаких ВПК :lol:

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
dimamichev писал(а):То есть светодиод по свечению "как бы запоминает" воздействие обратным напряжением?

Именно, что-то с тонким слоем легирования происходит. U обр. max пишут не просто так :roll:
dimamichev писал(а):(опускаем легирование)

Новый виток ламерства? Зачем опускать? Лучше углубленное изучение физич. процессов, или чтение "Absolute maximum ratings" :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8018
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 12 окт 2017, 12:07

Ну вот (так как интересная гипотеза про "запоминание" и возможное кол-во таких запоминаний): взял белые светодиоды 5мм. Сначала гонял на переменке (около 150 В - ЛАТР) через резистор последовательно встречно включёнными. Пары светят. Затем любой из пары питал прямым напряжением (РЕГУЛИРУЕМЫЙ ИСТОЧНИК) через резистор, плавно повышая напряжение от 0. Кристалл загорался в окрестностях 2,5 В при резисторе 47 Ком. Затем подавал, плавно наращивая, прямо на светодиод обратное напряжение 15 Вольт и ждал 5 минут. Затем повтор в прямом направлении через резистор загорания кристалла - те же 2,5 Вольта (реакции на "повышенное" обратное напряжение нет). Но!, в 7 паре на переменке один светодиод не включился - оно!Запуск через резистор от 2,5 Вольт - нет! Только прямое включение через "таблетку 3 В" его оживило. Тогда (а чего жалеть один из 14 ?) включаю его в "обратку"без резистора и плавно увеличиваю напряжение, контролируя кристалл (и не зря !) и вольтметр на источнике. "Где то прямо" за 6 В светодиод вспыхивает (обратное включение) и перегорает сразу и навсегда...
...Ну методика поиска таких светодиодов теперь понятна.
Теперь надо экспериментировать с обратным включением через резистор, вдруг кол-во "ремонтов" больше, а разница в токах включения кристалла "до и после" меньше ? Понимаю, что "светодиод не тот уже светодиод"... ну и хрен с производителем, всё равно интересно пробовать, тем более что таких светодиодов мало (мне попалось).
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 15 окт 2017, 17:27

Подумалось вдруг про led куб (здесь такой вариант советовали)на WS2812b с "лёгким преодолением в теории" порога 8*8*8. Идея (для куба 5*5*5) - пять лент по 25 штук в каждой, библиотека "Adafruit_NeoPixel.h", 5 выводов Ардуино... Купил пяток таких "таблеток" по дОрого в родном городе герое. На али вроде по 5-6 рублей штука. Лента образует слой 5*5.Есть мысль натянуть тонкую лужёную проволоку в 10 линий (для питания) между двумя перекладинами (на каждый слой) из фольгированного стеклотекстолита и на них таблетки вешать с шагом 2,5 см. Техническое решение слоя пока туманно.
Код: Выделить всёРазвернуть
// Подключаем библиотеку Adafruit NeoPixel.
#include "Adafruit_NeoPixel.h"

// Указываем, какое количество пикселей у нашей ленты.
#define LED_COUNT1 5
#define LED_COUNT2 5

// Указываем, к какому порту подключен вход ленты DIN.
#define LED_PIN1 6
#define LED_PIN2 7

// Создаем переменную strip для управления нашей лентой.
Adafruit_NeoPixel strip1 = Adafruit_NeoPixel(LED_COUNT1, LED_PIN1, NEO_GRB + NEO_KHZ800);
Adafruit_NeoPixel strip2 = Adafruit_NeoPixel(LED_COUNT2, LED_PIN2, NEO_GRB + NEO_KHZ800);
int r=0;int g=0;int b=0;int k=10;int j=0;
void setup()
{

  // Инициализируем ленту.
  strip1.begin();
  strip2.begin();
}

void loop()
{
if (j==1) {r=random(0,2);g=random(0,2);b=random(0,2);j=0;}else{j=1;r=0;g=0;b=0;}
  // Включаем все по очереди светодиоды.
  for (int i = 0; i < LED_COUNT1; i++)
  {
    strip1.setPixelColor(i, strip1.Color(k*r,k*g, k*b)); //псевдослучайный цвет
    strip1.show();
    strip2.setPixelColor(4-i, strip2.Color(k*r,k*g, k*b)); //псевдослучайный цвет
    strip2.show();
   delay(75);
  }
 
 

}

Смакетировал как будто две ленты по 5 включены на мизерной яркости.
Вложения
IMG_7095.JPG
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Madf » 16 окт 2017, 12:37

"бог" идей. Я об этом уже "намекал". :D
Madf
 
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Angel71 » 16 окт 2017, 23:32

Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10644
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Вопросы новичка.

Сообщение ALS » 17 окт 2017, 00:47

Не, так не интересно. А как же потрахаться ?
Аватара пользователя
ALS
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 23:32
Откуда: Севастополь
прог. языки: асм

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Angel71 » 17 окт 2017, 02:54

8^3 диодов, всё ещё спереди.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10644
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 17 окт 2017, 17:39

ALS писал(а):Не, так не интересно. А как же потрахаться ?

Эта да.., а иначе зачем?
Angel71 писал(а):8^3 диодов, всё ещё спереди.

Это прям в точку как и 9*9*9, для Ардуино УНО такое кол-во умных пикселей может оказаться не подъёмным. Баловался с числами ("макетный" скетч выше) в строках-#define LED_COUNT1 5
#define LED_COUNT2 5. Двести вместо пяти - терпимо, 365 уже нет (светодиоды никак не реагируют - что и требовалось ожидать https://learn.adafruit.com/adafruit-neo ... no-library).
Ну, а наращивать с 6 до 8 max7219 уже не интересно (для самоудовлетворения у китайцев можно купить готовый набор за тыщу, но не на max :D )
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Re: Вопросы новичка.

Сообщение Angel71 » 17 окт 2017, 19:25

хоть тысяча, миллион, миллиард,... они данные по цепочке передают. какая частота обновления возможна при определённом количестве "пикселей" в одной цепочке, это уже другой момент. туда же как подключать (на сколько линий разбить и т.д.), как хранить/подготавливать/... данные для пикселей, сколько памяти и пинов нужно.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10644
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Вопросы новичка.

Сообщение dimamichev » 17 окт 2017, 19:46

Не знаю (слабоумен), но в скетче убираю вторую линию, "делай"..,strip1.show(); выношу за цикл и вуаля : при 609 нео пикселях пять светодиодов переключаются очень быстро, а при 610 нет - либо горят статически, либо не горят (совсем не по скетчу).
Пока хрен, а не миллиард...
Аватара пользователя
dimamichev
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 16:27

Пред.След.

Вернуться в Arduino и другие Xduino

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter