roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 15 апр 2025, 07:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 19:40 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Vladimat писал(а):
На общественное поругание выставляется вот такая вертушка (см.вложения)

а чего она тока 3/4? хотел распечатать, а фиг, кусочка не хватает.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 01:57
Сообщения: 434
Myp писал(а):
Vladimat писал(а):
На общественное поругание выставляется вот такая вертушка (см.вложения)

а чего она тока 3/4? хотел распечатать, а фиг, кусочка не хватает.

А, прошу прощения, забыл закомментировать вырез сечения. Теперь целая.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Scorpio писал(а):
Только как ее печатать одной деталью? С растворимой поддержкой? А как потом крепить на вал? На клею будет держаться с такими бешенными оборотами?

Как печатать я не знаток, не успел ещё обсудить с человеком, который печатать будет. Клеить не надо - будут проблемы с балансировкой. Если как нарисовано не напечатается, можно добавить лопастей (это переменная) и убавить их толщину.
Ну, или, если совсем не печатается, срезать крышку и сделать турбину открытой. А крышку перенести на корпус. Там крышка в отдельном модуле wheelcover() описана.
Матрасная крыльчатка сидит на валу просто внатяг, потому я думаю что и эта также будет сидеть. У матрасного мотора не такие уж обороты, чтобы рвать колёса в клочья :-) Ну, максимум, капельку суперклея капну, если капризничать будет.


Вложения:
turbine_vm.scad [5.64 КиБ]
Скачиваний: 387
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015, 23:33 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
для лучшей печатаемости надо сделать чтобы лопасти по всей длине поднимались, а не тока в центре.
тогда слайсер не будет пытаться сделать мостики между лопастей а будет собирать из круглых периметров.

на рисунке 1 - более менее печатаемый вариант
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 68.98 КиБ | Просмотров: 3177 ]

а на рисунке 2 - швах
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 121.03 КиБ | Просмотров: 3187 ]

ещё неплохо бы сделать расширение лопасти в месте контакта с крышкой
это ещё чуть чуть упростит печатаемость.
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 12.06 КиБ | Просмотров: 3132 ]


вобщем тоже распечатал :) щас видос закачаю
сосастось ощущается, обороты дремеля ощутимо ниже чем на ХХ, нагрузка есть
если приложить руку то начинает притягивать руку и обороты повышаются :)
печатайте и проверьте

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
протестировал на куске фанеры 5мм
кусок лежит там где он лежал
в определённый момент сосания хватает чтобы фанера присосалась к крыльчатке

насчёт килограмм не знаю, надо собирать стенд =)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Не знаю как для стекломоев, но для роботов пылесосов турбинки рабочие. Это уже хорошо :) Верхнюю часть турбинки я бы печатал отдельно и клеил. Так делают даже фабричные крыльчатки. Балансировку сохранять печатанием одной деталью - бред. Даже литые турбинки надо балансировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Сообщения: 2686
Откуда: Где-то в Латинской Америке
Vladimat писал(а):
Да шумит так, что тестировать не приятно

Видимо шумит воздух, вырываясь из довольно маленького отверстия. Если пустить его в колпак и насверлить в нем побольше отверстий, то шум вероятно уменьшится и моторчик будет охлаждаться. Или одеть глушитель на выхлопную трубу. Кажется я уже созрел приобрести сей матрасный насосик, раз он уже проверенный. А пылесосный мотор оставлю для экспериментов с самопальными крыльчатками.
Есть еще идея ставить на каждую тарелку отдельную турбинку, но поменьше. Появится возможность регулировать всас для каждого колеса во время движения. А движки вентиляторов от компов не подойдут?


Последний раз редактировалось Scorpio 10 мар 2015, 18:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 01:57
Сообщения: 434
Scorpio писал(а):
Vladimat писал(а):
Да шумит так, что тестировать не приятно

Видимо шумит воздух, вырываясь из довольно маленького отверстия.

Да не, это я второпях накосячил и оставил на пути выхлопа аццки корявую преграду - вот и свистело. Щас всё разломал и ничего не свистит :-) От того и присос тогда упал, видать (сначала было около 5, а в какой то момент стало 2.5).
Короче, в следующей версии срежу крышу и заложу шип-паз для центровки. Ну и спиральку-воздухоотвод ещё надо.

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Scorpio писал(а):
Есть еще идея ставить на каждую тарелку отдельную турбинку, но поменьше. Появится возможность регулировать всас для каждого колеса во время движения.

Я бы так не делал. Один мотор по мощность/вес выгоднее двух ( и по цене тоже). Одна большая турбина эффективнее двух маленьких. Плюс лишние навороты конструкции - тоже лишний вес, сложность и стоимость. А ещё геморрой с разбросом параметров... А выгода не понятна.


Последний раз редактировалось Vladimat 10 мар 2015, 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Сообщения: 2686
Откуда: Где-то в Латинской Америке
Ну, если камеру турбины присоединить непосредственно к колесу, а мотор взять не такой огромный, то конструкция получится более приземистой, чтоли. Вот, если бы еще мотор был бы встроен в крыльчатку, как у вентиляторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 01:57
Сообщения: 434
Scorpio писал(а):
Ну, если камеру турбины присоединить непосредственно к колесу, а мотор взять не такой огромный, то конструкция получится более приземистой, чтоли. Вот, если бы еще мотор был бы встроен в крыльчатку, как у вентиляторов.

Моторчик-то маленький, вечером выложу фотку.

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 1 секунду:
Myp писал(а):
для лучшей печатаемости надо сделать чтобы лопасти по всей длине поднимались, а не тока в центре.
тогда слайсер не будет пытаться сделать мостики между лопастей а будет собирать из круглых периметров.

Спасибо за эксперимент. Сделать конуснось можно, а ты уверен, что сможешь напечатать крышку заодно с турбиной? Все с кем я прояснял этот вопрос сразу говорят о растворяемой поддержке и просят лошадиные бабки...
Myp писал(а):
ещё неплохо бы сделать расширение лопасти в месте контакта с крышкой
это ещё чуть чуть упростит печатаемость.

На плоском участке я ещё могу сделать галтель и то с помощью некоторых приседаний, а вот на кривом ... OpenSCAD под такое не заточен. Или я не умею им пользоваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015, 21:19 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
я сделал 11 лопастей и распечатал без поддержек
провалился периметр тока в 7 секторах, да и то совсем рядом с краем, там где плоская крышка
протестировал эту слегка косячную турбину с весам, поставил ведро с краской на весы и тянул вверх турбиной, банка с краской полегчала на 380 грамм :)
но правильно сказано, надо печатать из 2х половинок, при том в крышке надо сделать ответные впадины гнёзда, для нижней части с лопастями
чтобы половинки стыковались строго ровно, так их приклеивать проще будет и сама конструкция прочнее выйдёт.

вобще турбина очень лёгкая, 11 лопастей 11 грамм, её можно отбалансировать по старинке на двух лезвиях.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 01:57
Сообщения: 434
Vladimat писал(а):
Моторчик-то маленький, вечером выложу фотку.

Вот два брата (см.самый низ). Сверху - китайский матрасный мотор, снизу - от жигулёвского белорусского омывателя. А хоботовский, похоже, их кузен на 24В. Никакой маркировки на них нет и характиристик в сети тоже не сыскать.
Али тоже их брата продаёт, вот к примеру: http://www.aliexpress.com/item/DC-12V-9500RPM-Powerful-Electric-Micro-Magnetic-Motor-for-Vacuum-Cleaner/32230267479.html . Какие у них характеристики понять не возможно.

Myp писал(а):
я сделал 11 лопастей и распечатал без поддержек
провалился периметр тока в 7 секторах, да и то совсем рядом с краем, там где плоская крышка

Кул! Я тут придумал как сделать внутренние галтели. Если так, то с галтелями может ничего и не провалится. Сделать ещё конусность и можно будет за один проход печатать!

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 8 секунд:
С галтелями OpenSCAD виснет и тупит, пока отложил эти изыски. По быстрому порезал вот так. В центре колечко для самоцентровки крышки. Две детали это модули wheel_d1() и wheel_d2().


Вложения:
Комментарий к файлу: Исходник
turbine_vm2.scad [5.89 КиБ]
Скачиваний: 377
Комментарий к файлу: Крышка
turbine_vm2_d2.stl [176.95 КиБ]
Скачиваний: 403
Комментарий к файлу: Турбина без крышки
turbine_vm2_d1.stl [626.48 КиБ]
Скачиваний: 373
Комментарий к файлу: Крышка
d2.png
d2.png [ 8.96 КиБ | Просмотров: 2968 ]
Комментарий к файлу: Турбина без крышки
d1.png
d1.png [ 19.87 КиБ | Просмотров: 3058 ]
Комментарий к файлу: Русский с китайцем - братья навек!
Sans titre.png
Sans titre.png [ 1.17 МиБ | Просмотров: 3076 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 01:57
Сообщения: 434
Рисую статор.


Вложения:
Комментарий к файлу: зародыш статора
Sans titre.png
Sans titre.png [ 47.27 КиБ | Просмотров: 3013 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 20:03 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
не, тоненькое колечко на кончиках лопастях турбины точно не пропечатается.
большая площадь держится сама за себя, а колечко просто будет провисшим 10 угольником.
надо по другому центровать, например выступами лопастей вставляться в углубления крышки.

если делать из двух половинок галтели не нужны
а саму крышку сверху плоской надо сделать. нам же не надо её штамповать из листа.
чтоб печатать без проблем кверхногами
вот например в разрезе крышка:
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 5.93 КиБ | Просмотров: 2903 ]

с инфилом 10% внутри она практически пустотелая будет
турбина внутри будет фигурная, а снаружи ровный блин.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
а зачем кстати статор? вроде двухступенчатую делать не собирались.
статор в пылесосах сделан чтобы воздух собирался в центре и охлаждал ротор мотора, это лишняя потеря мощности.
для стекломоя это не нужно, пусть воздух свободно выходит по всему периметру.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 01:57
Сообщения: 434
Myp писал(а):
а зачем кстати статор? вроде двухступенчатую делать не собирались.
статор в пылесосах сделан чтобы воздух собирался в центре и охлаждал ротор мотора, это лишняя потеря мощности.
для стекломоя это не нужно, пусть воздух свободно выходит по всему периметру.

Мы тут с Dmitry__ несколько страниц исписали :-), он грозился сделать тест со спрямителем и без ;-). На хоботе спрямитель тоже присутствует. Моё понимание процесса - эти канавки организуют нормальный ламинарный отвод отработанного воздуха. Иначе он будет вихриться сразу на выходе и создавать лишнее сопротивление. Ну и охлаждение мотора тоже никто не отменял.
Если не морочиться охлаждением, то можно сделать просто набор спрямляющих лопаток по периметру вертушки.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Myp писал(а):
а саму крышку сверху плоской надо сделать.
с инфилом 10% внутри она практически пустотелая будет
турбина внутри будет фигурная, а снаружи ровный блин.

Отличная идея!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 22:22 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
если просто лопатки в одной плоскости но зеркальные это ещё понятно, а вот принудительный поворот воздушного потока на 180 градусов как-то не выглядит разумным.

вобщем если нарисуешь, распечатаю и проверю на весах. тут пластика немного надо)

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот прилипала-стекломой
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 01:57
Сообщения: 434
Myp писал(а):
вобщем если нарисуешь, распечатаю и проверю на весах.

Ужо я нарисую!.. :-)
Вот сделал пока вертушку оцилиндрованную, уже порезал для печати.
Вложение:
Комментарий к файлу: Оцилиндрованная вертушка
Untitled.png
Untitled.png [ 17.1 КиБ | Просмотров: 2928 ]

А вот так это будет со спиральным спрямителем.
Вложение:
Untitled1.png
Untitled1.png [ 41.96 КиБ | Просмотров: 2927 ]


Если возражений нет, то порежу для печати и сделаю ещё статор с другой формой спрямителя.


Вложения:
turbine_vm3_cylindric_down.stl [1.64 МиБ]
Скачиваний: 383
turbine_vm3_cylindric_up.stl [660.46 КиБ]
Скачиваний: 369
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 394 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO