roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Модератор: bolt

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение ilalexey » 19 сен 2016, 20:01

Первое читал, проблемы не решает, матчем не пользуюсь, обратной связи нет.
Второе - тоже самое, что и в первом топе описал. Читал.
Третье - читал.
..
В общем, тема не раскрыта. Все ссылки мимо.
Толку от одинакового сигнала на оба драйвера? В одну сторону попала козявка.. и чё?
То, что по концевикам работу нужно начинать согласен - движки при включении рандомно разворачиваются удобно.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение esisl » 19 сен 2016, 20:20

Ну... Тогда по энкодеру на каждый вал = 200 кликов на оборот :)

Или ремень. Или цепь. Или лазерный интерфенционный дальномер в параллель каждому валу и контролировать не обороты, а непосредственно положение платформы (или что там).
esisl
 
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение Dmitry__ » 19 сен 2016, 20:24

ilalexey писал(а):пойду по пути дуины с энкодерами.

У меня, обычно, двигатели рассинхронизируются в выключенном состоянии принтера, заходит ребенок и блудит ручонками :) Такшта нужен абсолютный энкодер.
ilalexey писал(а):То, что по концевикам работу нужно начинать согласен - движки при включении рандомно разворачиваются удобно.

Концевик не есть "точный датчик", не заметит он расхождения в 3 шага. Тогда нужны концевики - аля точные датчики касания, тоже недешевый вариант.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение ilalexey » 19 сен 2016, 20:47

esisl писал(а):Или лазерный интерфенционный дальномер в параллель каждому валу и контролировать не обороты, а непосредственно положение платформы (или что там).

Ну это уже перебор.
Магнитного энкодера должно хватить с головой. Просто чего-то надеялся, что это уже кто-то сделал. Простой остановкой портала можно избежать потери кучи денег.
Хотя, в линснс, вроде можно энкодеры пихать, но как это всё причёсывается хз.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Dmitry__ писал(а):Концевик не есть "точный датчик"

Так вот да, есть такое, нависают серые пятна над мыслями.

Добавлено спустя 14 минут 10 секунд:
Честно говоря, за всё моё время пользованием bf20_чпу словил только пару раз стрём:
1. По зет не потянул подачу вверх и на следующем слое почти прошёлся по чугуну.
2. По горизонтальной оси помешал крепёж защитной гофры. Стол проперделся на месте.
Крепкие болты и слабые движки наше фсё.
Но при рычаге 1.3 метра панацея может не прокатить.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение Dmitry__ » 19 сен 2016, 20:49

Можно простые энкодеры повесить, типа оптических на несколько отверстий, кста, вот достал пару шаговиков, стоят энкодеры на 3 прорези. При включении - синхронизировать внешней схемой (и от концевиков брать информацию). Точность энкодера - фронты от прорезей. Если во время работы пошел расколбас, то как ты и описал выше - подмешивать step/dir. Но этот вариант лучше использовать как индикатор проблемы - есть пропуски - надо искать проблему. Т.к. подмешивание своих step/dir скажется на качестве обработки. Ну не будет чистая обработка с проскальзывающими шаговиками и работой 3-й программы по исправлению двоек в дневнике :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение ilalexey » 19 сен 2016, 20:58

Dmitry__ писал(а): то как ты и описал выше - подмешивать step/dir

Я не это имел ввиду(если и упоминал что-то подобное). То слишком сложно(для меня точно). Имел в виду сделать что-то типа щупа. Первый и второй энкодеры разошлись во мнениях = прекращаем/паузим работу. Может вся система и не понадобится на всём протяжении использования станка, но при первых стартах, когда щупаешь на что он способен, такая фича нужна однозначно.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение Dmitry__ » 19 сен 2016, 21:27

ilalexey писал(а):Я не это имел ввиду(если и упоминал что-то подобное).

Ой, да, чот я нафантазировал, надо что-то делать с голосами в моей голове :crazy:
ilalexey писал(а):Может вся система и не понадобится на всём протяжении использования станка, но при первых стартах, когда щупаешь на что он способен, такая фича нужна однозначно.

Совершенно правильное решение, так и делать. Вот сфоткал эпичную штуку с червячным редуктором и титановым цилиндром. Какие там давления даже страшно подумать. Шаговики с простым энкодером и датчиком температуры ds1820, кста тоже советую поставить. Что это за штука - не спрашивай, купил на блошином рынке, продавец трясся как осиновый лист... :)

IMG_4040.JPG

IMG_4039.JPG

IMG_4036.JPG
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение ilalexey » 19 сен 2016, 21:55

Палец симпотно выглядит, особенно мелкая резьба на нём аппетитная.
..эх.. когда же я за ум возьмусь.. люди ведь плеши себе попроедали уже, а я всё телюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
.о, этож мой экструдер для воска, только причёсанный!
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение Dmitry__ » 19 сен 2016, 22:44

ilalexey писал(а):..эх.. когда же я за ум возьмусь.. люди ведь плеши себе попроедали уже, а я всё телюсь.

Я тоже, после покупки токарника, бодро начал его переделывать, убрал из фартука автоподачу от рейки (оставил только подачу от червяка, для резьб). Поставил энкодерную ленту от струйника, но так все и не довел до конца. А потом понял, что это все глупость, токарник практически не оЧПУшивается, т.е. проблема не в самой ЧПУ, а в том, что токарные работы - всегда ручной труд. Это в фрезере еще можно что-то автоматизировать, а в токарнике - все вручную, все вручную. Мы, токаристы, народ плечистый, нас не заманишь сиськой байтом мясистым :D
ilalexey писал(а):о, этож мой экструдер для воска, только причёсанный!

Да, я тоже все думал, что бы им подавить, так и не придумал. В комплекте еще шли капиллярные трубки (1.7мм внешний диаметр) из нержавейки, с коннекторами.

Во, только об одном отсутствии чпу токарника недавно пожалел, когда резал резьбу резцом. Очень не хватало запрограммированной точки home, подвод инструмента с углублением на 20 микрон после каждого прохода. На каждом проходе приходилось отключать патрон, руками подводить резец к заходу резьбы. Очень было утомительно.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение Zusul86 » 20 сен 2016, 01:20

Zusul86
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение ilalexey » 20 сен 2016, 11:25

Dmitry__ писал(а):Во, только об одном отсутствии чпу токарника недавно пожалел, когда резал резьбу..

Именно в таких случаях и нужна "электронная гитара".
Я у себя тоже шестерни отвёл в сторону, а то трещат последнее время сильно и тягу забирают. Один минус - напрягает отсутствие авто подачи.
Zusul86 писал(а):forum107/topic16654.html

Для принтера может и да, а так, не уверен - всякие задержки/прерывания(хз что там ещё может быть). Для спарки всё равно нужно какое-то согласование обоих сторон.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение setar » 20 сен 2016, 11:42

Dmitry__ писал(а):Засинхронизировать их ремнем (если позволяет конструкция) :)
Я не понимаю почему так не сделали в mendel90 (принтер). Усилия на ось "z" просто эпичные для таких 2-х шаговиков. Единственное нормальное обьяснение - шаговик дешевле 2-й вертикальной направляющей.

так не сделали из за большой нагрузки на вращение говеной шпильки, один мотор не тянет две такие нагрузки
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение Dmitry__ » 20 сен 2016, 16:12

setar писал(а):из за большой нагрузки на вращение говеной шпильки

Хм, интересно, типа гайку закусывает? Руками все легко крутится. Но спорить с человеком с твоим опытом не буду :beer:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение ilalexey » 20 сен 2016, 18:18

Dmitry__ писал(а):На каждом проходе приходилось отключать патрон, руками подводить резец к заходу резьбы. Очень было утомительно.

Утомительно настаёт, когда по десять раз переделывать приходится. Одноразово - "бэ кейф"
Вложения
IMG_0942.JPG
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Согласование двух шаговиков на одной оси чпу.

Сообщение Dmitry__ » 20 сен 2016, 19:34

А чавой это? Валы с резьбой сам резал? :shock:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6530
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Станочный парк

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter