roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 22 фев 2025, 10:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Давайте проанализируем МЕХАНИКУ робота ASIMO от хонды?
СообщениеДобавлено: 07 янв 2006, 08:15 
Не в сети
Премодерация постов

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 02:12
Сообщения: 169
Давайте проанализируем МЕХАНИКУ робота ASIMO от хонды?

http://world.honda.com/news/2005/c051213.html

На чем он сделан? Сервоприводы, актуаторы, гидравлика, пневматика?

Давайте примерно расчитаем технические параметры этих устройств, применяемых в этом роботе.

Можно ли данные устройства купить или сделать самому?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2006, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Чего-то я не понял - вам случайно грант достался в несколько M$ и вы не знаете с чего начать его освоение? :)

Очевидно же, что вбухано в этого ASIMO немерянное количество денег, в том числе во всего его приводы. У вас есть соизмеримое количество денег?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2006, 11:44 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
вот еще:

http://electronics.howstuffworks.com/asimo.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2006, 06:04 
Не в сети
Премодерация постов

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 02:12
Сообщения: 169
По ссылке, которую вы дали, никаких технических характеристик нет.

Просто общие описания, типа там стоят сервомеханизмы.

Насколько я понял, в роботе АЗИМО от хонды, изюминкой являются именно сервомеханизмы.

Давайте хотя бы приблизительно расчитаем их технические характеристики?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2006, 06:24 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Взято по той ссылке:

Код:
Like most other technologies in the robotics field, ASIMO is powered by servo motors. These are small but powerful motors with a rotating shaft that moves limbs or surfaces to a specific angle as directed by a controller. Once the motor has turned to the appropriate angle, it shuts off until it is instructed to turn again. For example, a servo may control the angle of a robot's arm joint, keeping it at the right angle until it needs to move, and then controlling that move. Servos use a position-sensing device (also called a digital decoder) to ensure that the shaft of the motor is in the right position. They usually use power proportional to the mechanical load they are carrying. A lightly loaded servo, for example, doesn't use much energy.


Сервы с цифровыми енкодерами...

Код:
ASIMO has 26 servo motors in its body that move its arms, hands, legs, feet, ankles, and other moving parts. ASIMO manages a series of servo motors to control each kind of movement.


26 - не так уж и много. Но представляю я _какие_ там сервы...

Код:
Batteries Required
ASIMO is powered by a rechargeable, 40-volt, nickel-metal hydride battery that lasts for 30 minutes on a single charge. The battery is stored in ASIMO's mid-section, where its weight also helps create ASIMO's center of balance. ASIMO's battery takes four hours to fully charge, so a second (and third) battery is crucial if you needed ASIMO to operate for very long.


30 минут на одной батарее - как-то маловато будет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2006, 08:21 
Не в сети
Премодерация постов

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 02:12
Сообщения: 169
все таки хотелось бы услышать технические хорактеристики этих серв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2006, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
eznatok писал(а):
все таки хотелось бы услышать технические хорактеристики этих серв.

Кто же вам их даст то? :) Вы бы еще чертежи попросили :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 янв 2006, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2005, 13:10
Сообщения: 114
Откуда: Москва
если кто не в курсе, строительство асимо началось в середине восьмидесятых, с построения просто шагающих платформ. их очень очень долго учили просто ходить - эдакие гробы на ногах. смотрится очень брутально.
в инете ссылок на видео не знаю, но видел записи с этими самыми тренировками - инженеры в касках и бронежелетах - на всякий случай.
дак вот.
все сервоприводы робота - разработка самой хонды. как уже сказали - вся изюминка в них. ттх имхо надо смотреть на офф. сайте.
робот оборудован двумя телекамерами, если не ошибаюсь. он поддерживает связь с большим компом по радиосети.
умеет распознавать образы, обращаться к человеку по имени. двигается правда слегка медленно.
да, ростом он всего 120см - специально, чтобы внушать людям доверие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 02:14 
Не в сети
Премодерация постов

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 02:12
Сообщения: 169
Понятно, что хонда не раскроет секретов.

НО!!!!!!

Ведь мы же можем посмотрев на асимо, на его видео где он ходит и бегает http://world.honda.com/news/2005/c051213.html

сказать, какие технические технические характеристики у серв стоящих в этом роботе.



Вот примерное описание сервы, которая весит 62 грамма и развивает усилие в 30 кг, хотя и стоит 90 доларов.

http://www.hitecrcd.com/Servos/hs5995TG.htm

Вот ее тех характеристики

     

Torque 6.0/7.5v :  333/416 oz.  24/30 kg  
Speed 6.0/7.5v :  0.15/0.12 SEC  
Size :  1.6"x0.8"x1.5" 40 x 20 x 37mm  
Weight :  2.18 oz.  62 g.  

Понятно, что у асимо сервы несколько покруче, но

Давайте по примеру этой сервы, постараемся прикинуть какие параметры у серв стоящих в асимо.

Напрмиер какое значение "Torque" или "Speed" у сервы стоящей в колене или щиколотке. То есть основных серв влияющих на то, что робот может очень быстро реагировать, следовательно и  ХОДИТЬ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 02:31 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 03:18
Сообщения: 1274
Откуда: Москва
Цитата:
Ведь мы же можем посмотрев на асимо, на его видео где он ходит и бегает сказать, какие технические технические характеристики у серв стоящих в этом роботе.

Нет, не можем.
А зачем нам это знать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 07:43 
Не в сети
Премодерация постов

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 02:12
Сообщения: 169
МОЖЕМ!!!

Вот фото ноги асимо без кожуха.

Видны все сервоприводы и пневматика на фото слева

http://asimo.honda.com/asimos_origin.asp?bhfv=8&bhfx=8,0,0,0&bhqs=1

вопрос, какое усилие должен развивать сервопривод в колене? тазе? ступне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
eznatok писал(а):
Вот фото ноги асимо без кожуха.
Видны все сервоприводы и пневматика на фото слева.

И кто вам сказал, что это азимо, а не его более ранняя реинкарнация?
Я бы сказал, что это первая версия, когда был таз и ноги и больше ничего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 11:54 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Для такого робота доступными для нас наверно будут червячные моторы автомобильные - к ним нужно добавит обратную связь.

кстати есть небольшая авто "серва" с потенциометром обратной связи с выводами наружу - это электропривод для печки ВАЗ-2110.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 17:32 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Червячные моторы тут не спасут, не хватит скорости... Придется их сильно модифицировать пока что-то подходящее для ходьбы получится...  :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2006, 17:54 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10990
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
:roll: скажу просто
Даже если бы вам в руки попал готовый образец робота,
и вы разобрали бы его по винтикам, сделали чертежи, и попробовали бы воссоздать его - получилось бы раза с 10 а по качеству хуже оригинала.

У руских в психологии есть понятие "китайская подделка" - это как раз результат попыток копирования оригинальных изделий.

Главное не в чертежах - главное ТЕХНОЛОГИЯ изготовления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO