roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

2 скорости

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Re: 2 скорости

Сообщение =DeaD= » 13 июл 2010, 00:44

Зачем тогда М1, если М2 настолько сильный? :) Лучше поставить еще в 2 раза более мощный М2 и всё ;)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: 2 скорости

Сообщение varava12 » 13 июл 2010, 00:48

=DeaD= писал(а): Лучше поставить еще в 2 раза более мощный М2 и всё ;)

А нету!
varava12
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 29 май 2010, 21:31

Re: 2 скорости

Сообщение boez » 13 июл 2010, 14:45

varava12, а если рассмотреть твою схему чуть внимательнее? Именно тот случай, когда тянет М2. По построению схемы, М1 нужен для движения с меньшей скоростью и большим усилием (пониженная передача), М2 - с большей скоростью и меньшим усилием. Но подключены-то они механически параллельно! Представь автомобиль, на котором два двигателя и две коробки передач, работают на общие колеса. Одна коробка стоит на первой передаче, другая к примеру на второй. И чтобы ехать на первой передаче, мы газуем первым двигателем, второй на холостых. На второй - газуем вторым, первый на холостых. Но на каких холостых? На злобно повышенных, выше номинала (сколько там будет оборотов к примеру на 40 км/ч на первой? :) ). И пока второй мотор надрывается, первый качественно и эффективно тормозит всю систему. Да, электромотор на холостом ходу конечно создает меньше сопротивления, чем ДВС - но все равно создает, а редуктор это сопротивление увеличит в несколько раз.

В общем, если хочется коробку - надо делать коробку, с переключением передач, параллельная схема не катит совсем. Но даже коробка для маленьких платформ неэффективна, баловство одно - проще подобрать один мотор нужной мощности и правильный редуктор.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: 2 скорости

Сообщение -= Александр =- » 20 июл 2010, 01:48

А какого размера планируется конструкция? Может взять готовую коробку от советского мопеда? Просто и сердито. 2 передачи, переключение тросиком.
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: 2 скорости

Сообщение Zeus » 20 июл 2010, 09:01

народ пошел привиредливый. все им не так

не привиредливый, а правильный.
тебе советуют как правильно, как бы сделали они.
а ты делай как хочет - правил жестких нет.
делай и сюда выкладывай видео - что ездеет и работает вполне нормально, ну а если не будет ездить - тоже выкладывай пиши, что типа вот такая конструкция нифига не работает проверено, ошибок не повторять!!!
...
да МУЛЬТИПЛИКАТОР имеет тоже свое кпд как и любой другое устройство (Мультипликатор — механическое устройство, преобразующее и передающее крутящий момент, в отличие от редуктора повышающее угловую скорость выходного вала, понижая при этом его вращающий момент. Применяется, например, для подключения электрогенераторов к низкооборотистым двигателям.)
а двигатель будет работать генератором :) в холостом режиме, т.е. у него тоже есть свое кпд, которое создается за счет трения в подшипниках и вентиляционного сопротивления воздуха.
передаточной отношение редуктора/мультипликатора от двигателя М1 лучше выбрать не более 5-8.
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: 2 скорости

Сообщение boez » 20 июл 2010, 11:13

Zeus, а ты в курсе, что КПД того же самого девайса в режиме мультипликатора ниже, чем в режиме редуктора? И раз уж М1 все равно крутится на запредельных оборотах - так проще выкинуть из схемы М2 и просто запитать М1 повышенным напряжением, пусть он крутит. Меньше потерь будет. Если рассматриваются низковольтные моторы (12-24В), у них запас по напряжению огромный (максимальное напряжение определяется прочностью изоляции обмоток, там точно не меньше 100 вольт будет, коллектор тоже их должен выдержать).
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: 2 скорости

Сообщение Ant0ny » 06 авг 2010, 11:11

Если очень уж хочется реализовать такую схему, то просто поставьте обгонную муфту (как в велосипеде) между валом М2 и второй от М1 шестеренкой. Иначе М1 будет работать великолепным тормозом, о чем уже говорили ранее. Естесственно, будет работать только при вращении в одну сторону.
Аватара пользователя
Ant0ny
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:48
Откуда: Сумы
ФИО: Анатолий Анатольевич

Re: 2 скорости

Сообщение Zeus » 06 авг 2010, 17:00

Zeus, а ты в курсе, что КПД того же самого девайса в режиме мультипликатора ниже, чем в режиме редуктора?


Конечно в курсе. Сделать то по такой схеме можно и работать будет, а про все остальное я промолчу.

Если рассматриваются низковольтные моторы (12-24В), у них запас по напряжению огромный (максимальное напряжение определяется прочностью изоляции обмоток, там точно не меньше 100 вольт будет, коллектор тоже их должен выдержать)


При таком превышении напряжения, увеличится и ток, и обороты будут большие, что приведет к возникновению кругового огня на коллекторе. При каких значениях это произойдет зависит от двигателя.

Добавлено спустя 34 секунды:
Да не будет он ничего реализовывать - просто вопрос задал.
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: 2 скорости

Сообщение RootAdmin » 17 авг 2010, 22:21

Коли нужно 2 двигателя (именно 2!) - подключаем их к дифференциалу и все. Если самодельный - играемся передаточными числами внутренних шестерней. Или берем из китайской машинки. Или делаем планетарный редуктор. Хотя так можно и до коробки Т-80 дойти. :)
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: 2 скорости

Сообщение Максим11111 » 18 авг 2010, 10:11

Всем привет,а не проще ли вот так- у меня на модели работает отлично :roll:
Вложения
коробка передач для модели.rar
(4.51 КиБ) Скачиваний: 0
Максим11111
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 09:33

Re: 2 скорости

Сообщение Pirate » 20 сен 2010, 05:21

бесколлекторный движок нада и контроллер к нему, будет и тяга и пара тройка скоростей.

пример
Изображение
Аватара пользователя
Pirate
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 23:35
Откуда: Одесса

Пред.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Mail.ru counter