roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Вентилятор/кулер для влажной среды

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Начинающий » 12 авг 2020, 11:22

Хочется побаловаться аэропоникой, при этом понимаю что внутри контейнера где будут располагаться корни растения нужно обеспечить постоянную температуру, ввиду чего не придумал ничего умнее, как поставить сэндвич из двух радиаторов, между которыми будет пельтье. Естественно радиаторы нужно будет обдувать воздухом, как с одной, так и с другой стороны. Вот только внутри контейнера предполагается повышенная влажность от 90%, при которой любой стандартный кулер/вентилятор думаю сдохнет в течении недели от коррозии.
Подскажите пожалуйста что лучше использовать вместо стандартных кулеров?
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Myp » 12 авг 2020, 11:43

У стандартного кулера от коррозии обычно страдает металлическая обойма ротора в которой стоит кольцевой магнит и страдают торцы магнитопровода статора.
Когда там нарастает очень толстый слой ржавчины, ротор начинает задевать за статор.
Я полагаю достаточно разобрать кулер и кисточкой промазать все внутренности каким-то густым маслом.

Но вобще есть подозрение что кулер внутри не нужен и можно обойтись просто большим пассивным радиатором.
И зачем пельтье? надо циклически нагервать/остужать?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17789
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Начинающий » 12 авг 2020, 12:00

Пельтье выбран исходя из того что этот горшок будет находиться в квартире, вследствие чего высокий уровень шума как от компрессора не допустим.
Циклически нагревать/остужать не планируется, планируется просто поддерживать температуру 20C внутри. Насчет пассивного радиатора не уверен.
Я полагаю достаточно разобрать кулер и кисточкой промазать все внутренности каким-то густым маслом.

разборка сборка, не подходит, думаю сломаю, да и потом даже если использовать ту же магнитную жидкость предположим, то и ее скорее всего постепенно разбадяжит влага из окружающего воздуха.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Myp » 12 авг 2020, 22:06

Кулер надо если у тебя там термошкаф под потолок, а если речь о одном горшке 5 литровом то и кулер не нужен.
Достаточно вклеить кусок алюминиевого радиатора к которому приклеить пельтье и снаружи второй кусок радиатора.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17789
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение setar » 13 авг 2020, 00:08

аэропоника не требует ни вентиляторов находящихся в активной зоне ни элементов пельтье (которые по сути тепловой насос - где то нагревает , и где то охлаждает: ну и где тут сэндвич ?)
и агрессивной средой там является не влага а пары солей (минералов).
Подготовка среды обычно состоит из парогенератора (холодного, пьезоэлектрического) и керамического нагревателя с датчиком температуры защищенного исполнения.
Конструктив подбирается таким, чтобы среда распространялась равномерно без применения активного перемешивания (либо тепловая конвекция, либо вообще линейный объём) по типу систем фрикулинга в датацентрах.
Частенько используют готовые тепловые трубки, типа применяемых в компьютерной технике.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10671
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Начинающий » 13 авг 2020, 04:46

Myp:
Не под потолок конечно, но и не 5, а где то литров 15.

setar:
Про тепловые трубки что то вообще ничего не понял, если вы имеете ввиду сопряжение тепловых трубок со внешней средой, то у вас просто будет выравнивание температуры с внешней средой, а у меня в квартире зимой совсем не 20С, как ни печально, да и летом совсем не торт, по этому поводу и мутится терморегуляция с пельтье, т.к. прекрасно понимаю, что без этого мягко говоря температура внутри будет не та.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение setar » 13 авг 2020, 12:04

тепловые трубки выравнивают температуру по рабочему объёму, если например он протяженный.
при этом не нужен вентилятор
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10671
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Начинающий » 13 авг 2020, 14:05

Теперь понял.
Способ конечно с практической точки зрения интересный, но у меня все не настолько масштабно.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Medtech » 14 авг 2020, 14:55

Вентилятор тёплый, конденсации на нём не будет, будете менять раз в год, воду тоже подливаете, это расходка.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola
ФИО: Сергей

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение setar » 14 авг 2020, 16:21

народ, какой нафиг вентилятор ?
вы о чем ???

посмотрите хотя бы картинки в гугле
Это по сути обычная гидропоника в которой капилярный эффект субстрата заменен на эффект орошения.
И там нет воды, там раствор минералов, с заданным содержанием N P K (+ вспомогательные минералы и металлы) и самое важное контролируемым уровнем PH.

P.S. Такие советы могут давать люди которые вообще не в теме.
А я вот например баловался одно время клубничкой
2013-11-19-09.01.33.jpg


Добавлено спустя 32 минуты 39 секунд:

Кстати, если хочется термо регулировать аэропонику, то можно сделать так:
371aa1803cc074537a10b984e302d4e3.jpg
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10671
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Начинающий » 14 авг 2020, 20:37

Я по конструктиву планирую сделать немного иначе, бак сделать внешний из пластиковой емкости, туда же сливать излишки раствора, насос внешний, т.к. он уже есть в наличии, просто чтоб сэкономить, хотя бы на этом. Внутри планирую разместить датчики влажности и датчик температуры, также отдельный датчик температуры планирую разместить в баке с раствором, где к слову тоже надо будет мутить терморегуляцию. Это как бэ решаемо, но вот как люди узнают что например фосфора или азота в растворе мало, вот в чем вопрос, наверно тоже есть какие то датчики. Ph я так понимаю измеряют Ph метром.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Myp » 16 авг 2020, 17:58

при влажности близкой к 100% некоторые датчики влажности имеют свойство вырубаться и переставать выдавать осмысленные цифры. так что надо озаботиться покупкой правильного.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17789
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Начинающий » 16 авг 2020, 21:08

Уже выписал вот такой

https://aliexpress.ru/item/33041793029. ... web201603_

после того как почитал форумы в интернете, а сначала хотел первый попавшийся, после чего переключился на такой

https://aliexpress.ru/item/32694734657. ... web201603_
т.к. по уверениям в ДШ его калибруют еще на фабрике, но там предел измерений по влажности до 85%+/- 3%, если не ошибаюсь, а тот что выписал меряет до 99,99% по влажности с примерно такой же погрешностью.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение setar » 18 авг 2020, 01:23

кстати задачка на "подумать", про схему управления.
модуль пельтье нельзя регулировать ШИМ (всмысле можно но не долго - умрет через месяц)
его нужно управлять по току, и это задачка не тривиальная, а если по уму делать то контролировать температуру обеих поверхностей, при большом перепаде снижать ток.
Для качественного управления одной пластиной пельтье нужно два датчика температуры, Nканальный мосфет для регулировки тока и P-канальный для полного открытия первого.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10671
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Вентилятор/кулер для влажной среды

Сообщение Начинающий » 18 авг 2020, 09:25

Да читал как то у диайвайщика на хабре, что пельтье нужно увеличивать ток постепенно т.к. они не любят всплесков, но я думал с этим справиться несколько иначе - поставить токоограничительный резистор, чтоб не превысить номинальный ток пельтье, и последовательно токоограничивающему еще поставить термистор, который и будет обеспечивать плавное нарастание тока. Про два датчика и с той и с другой стороны тоже думал и хотел использовать для этого термопары от 3D принтеров :D т.к. они просто есть в наличии. В качестве блока управления планирую использовать платку от 3D принтера с шумными драйверами, т.к. деньги на нее потратил но не использовал, а тут такой случай, плюс там практически все распаяно и распиновка есть, останется только мегу запрограммировать.
Принтер TevoTarantula
Прошивка Marlin 1.1.5
Слайсер Slic3r
Пластик ABS
Начинающий
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 08 апр 2017, 21:49

След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter