roboforum.ru

Спасибо за ответ.
ПО поводу двигателей можете еще что-нибудь сказать?
Электродвигатели полностью закрытые или вентилируемые?
Крыльчатка для охлаждения на валу двигателя или отдельно вентилятор стоит?
Коллекторные или бесколлекторные?

Поздравляю всех с 1 апреля

Dmitry__ - молодец, что признался в своей ошибке с размерностью - зачет.

Dmitry__ напомню, мы все тут сравнивали коллекторник SAR-400 на 150Вт и брушлесс авиа на 1300Вт.
Так вот, если сравнивать именно эти двигателя, то коллекторник выиграет при застопоренном вале.
Зачем спорить про коллекторник на 150Вт и гипотетический брушлес на 1300Вт, который ты сам будешь перематывать (двигая графики туда-сюда-обратно)? Почему тогда не сравнить гипотетический коллекторник и гипотетический брушлесс? Это бред.
И я говорил, что сравнивать надо одинаковые вещи.

Про то и речь, что лучше тот двигатель, который правильно подобран под номинальный режим работы механизма, нагрузки.
В разных случаях - это разные типы двигателя.

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:

Dmitry__ Только вот вопрос, с чего это максимальный кпд брушлесса 82% на 500 ваттах по заявлению сами знаете кого?

Надеюсь с этим тоже разобрался?

Добавлено спустя 1 час 12 минут 14 секунд:

Dmitry__ И до тебя так и не дошло, что это не характеристики двигателя, а со стремным довеском.

Интересно
Надеюсь, ты думаешь о том же, о чем и я?
Если ты думаешь, что стремный довесок - это воздушный винт (пропеллер), то как он тебе скажет, какой сейчас момент на валу двигателя при данных оборотах?

На графике написано: "ntm dyno test data".
Характеристики двигателя снимаются на испытательном стенде.

Динамометр для мощных двигателей - http://www.taylordyno.com/catalog/engine-dyno

И двигать характеристики как тебе вздумается нельзя, потому что это не математические зависимости, а эмпирические, т.е. измеренные с реального физического объекта.

Обычно характеристики двигателя снимаются для номинального напряжения питания, и ни о каком РРМ<100% речи и быть не может. Такие харатеристики называются естественными.
Если снять характеристики при напряжении меньше номинального, то характеристики будут называться искусственными.
КПД двигателя максимален при номинальном напряжении, номинальном моменте и номинальной скорости, т.е. при естественных характеристиках, т.е. тех значениях для которых он был сконструирован и изготовлен.

Ну, да, примерно так и есть...

Точнее Scorpion Calc говорит следующее:


Движок S-4035-250
Обороты 250 об/мин
Нагрузка 177 мНм

Напряжение 1.235 V
Ток 4.9 A
Мощность на входе 6.1 Ватт
Мощность на выходе 4.6 Ватт
КПД 77%

Dmitry__ писал(а):Ну, ты же понимаешь, что на 250 оборотах мощность будет больше чем в застопоренном состоянии. Так что мой расчет точнее...

Этой фразы не понял. Мощность и подводимая и выходная, естественно будет больше, потери тоже вырастут (можно пренебречь).

А почему расчет точнее - непонятно. В любом случае, принципиально это ничего не меняет.

Dmitry__ писал(а):Представляешь, что там с коллекторником будет

У коллекторника будет в таком режиме КПД низкий - процентов тридцать наверное. Но к 5000 оборотам (лень в даташит лезть) максоновский коллекторник свои 90 процентов наберет при таком моменте.
А этот бесколлекторник покажет максимум процентов 85 примерно при 1000 оборотах и вольтах пяти, а дальше КПД будет скорее даже немного падать - и к пяти тысячам оборотов где-то до 80% упадет (причем, чтобы его так раскрутить, нужно будет вольт двадцать подать).

Где-то начиная с 3000 об/мин этот коллекторник будет эффективнее этого бесколлекторника на такой нагрузке. А при низких оборотах - бесколлекторник будет эффективнее.

Это, с моей точки зрения, более-менее реальные цифры.

А 99 процентами КПД там и не пахнет, ни в том, ни в другом, ни в каком-либо еще случае.

Dmitry__ писал(а):

Michael_K писал(а):Но к 5000 оборотам (лень в даташит лезть) максоновский коллекторник свои 90 процентов наберет при таком моменте.

Ошибаешься, для коллекторника это предел мощности, он 150 Watt
Вспомни график кпд коллекторника

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
опс, вру, 92 ватта, кстати, сколько будет кпд?

Да, немного ошибся - КПД будет чуть больше 87% при моменте 177 мНм и скорости 4950 об/мин.
Говорю же - лень было в даташит лезть

Сейчас (сегодня) раскрою свою КАРТУ
Мне нужно время, чтобы ответ составить, а я на работе (отвлекают постоянно).
P.S.: просьба пока ничего не писать, а то родоначальники электротехники в гробах заворочались.

Боже, какая лажа
Жду коммент Michael_K по этому поводу.
Он,еще, не на моей стороне

Моя версия:
По их мнению, бесколлекторник в застопоренном состоянии на удержании 177 mN.m или будет также как коллекторник греться, или больше. Я утверждаю, что он там даже не нагреется.
Это, и ниже:
forum8/topic11416-30.html#p236641