roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 апр 2025, 23:54

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические разделы » Open Robotics » Разработка модулей

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Правила раздела OpenRobotics



Начать новую тему Ответить на тему  Страница 9 из 17
  [ Сообщений: 247 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
blindman
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
=DeaD= писал(а):
Можно поставить диод вокруг реле, чтобы самоиндукция гасилась без мосфета не проходя по большому кругу.

Да не пойдет ток по большому кругу в любом случае

=DeaD= писал(а):
Погоди, а как с мосфетом ясно? Разве можно не зная характеристик мотора сказать какая будет самоиндукция при отрубании тока?

Вооо! Про что я и говорю! А с мосфетом всё ясно, потому что диод внешний надо по-любому ставить. И вот его характеристики и надо определить

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Забудь про обратный ток. Не будет его через мосфет, будет ток через внешний диод. Если его не будет - мосфет 100% выбьет выбросами

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru
Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
=DeaD=
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Стоп, в мосфетах есть обратные диоды для защиты. Что значит 100% выбьет?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
http://www.promelec.ru/pdf/irf3205.pdf - Fig. 12a - вроде конкретно наш случай индуктивной нагрузки - всё по даташиту?

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Кстати, если оставить чисто защитные диоды в мосфетах - будет торможение с рекуперацией, насколько я понимаю.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
blindman
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
Да, был не прав. Защитные диоды в мосфетах как раз предназначены для работы в режиме лавинного пробоя, который и будет иметь место при закрывании мосфета.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru
Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
=DeaD=
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Оставляем тогда голые мосфеты? IRF3205 вполне должно хватить вроде? Короткий круг с диодом не устраиваем вокруг реле, делаем рекуперацию через большой круг и защитный диод в мосфете?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
blindman
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
Через диод будет только короткий импульс тока в момент запирания мосфета - он же в обратном направлении включен, и ток будет только до тех пор, пока не погасится ЭДС самоиндукции. Так что не будет там никакого торможения.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru
Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
=DeaD=
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Как это не будет? А что же тогда такое "активное торможение с рекуперацией"?

Добавлено спустя 52 секунды:
ИМХО пока движок будет крутиться он будет выступать генератором, причем в обратной полярности и будет пытаться зарядить аккумы.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Duhas
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
ребят, как мосфеты работают в инверторах 12-70 вольт к примеру, де они коммутируют вообще 4 витка провода общим сечение несколько кв мм... и выбросы там ой какие... должен диод встроенный справляться, он там для того и встроен, чтобы справляться, имхо... Н мост же у меня пашет на движках по 250 ватт и не жужжит... ключи на радиатор как blindman предложил, имхо... да и двигатель как заметил Dead не просто индуктивность и там противоЭДС о своем деле не забывает...

для эксперимента возьмите в протеусе поглядите как там что твориться.. модельки двигателей там есть вполне вменяемые...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
blindman
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
2DeaD: Похоже, ты путаешь противо-ЭДС с ЭДС самоиндукции.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru
Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Duhas
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
ипульса ЭДС самоиндукции быть по идее не должно из-за присутствия противо-ЭДС...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
=DeaD=
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2blindman,Duhas: Ну если мотор стоит и мы вырубаем ток в обмотке, то это ЭДС самоиндукции, а если мотор по инерции крутится - это ЭДС-противоиндукции. Один фиг всё через защитный диод пойдёт. Причем и то и другое будет заряжать аккум.

Или я чего действительно упускаю?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Duhas
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
ну для начала противо-ЭДС.. никаких противоиндукций )) ух противная, она, индукция :crazy:

ЭДС самоиндукции возникает когда резко прерывается ток.. так как цепь останется замкнута через диод резкого падения тока не будет... соответственно выбросов тоже...

Деад, с каких пор аккумы заряжают подачей "+"-са на "-"-с?

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
blindman
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
Duhas писал(а):
ипульса ЭДС самоиндукции быть по идее не должно из-за присутствия противо-ЭДС..

да ну. противо-ЭДС всяко не больше напряжения питания. А ЭДС самоиндукции при резком закрытии ключа будет очень большой.
=DeaD= писал(а):
Или я чего действительно упускаю?

Ага.
1. При вращении мотора противо-эдс направлена, как и следовало ожидать, против ЭДС источника питания, но меньше ее по абс. величине.
2. ЭДС самоиндукции при закрытии ключа направлена согласно ЭДС источника питания.

В обоих случаях на диоде будет обратное напряжение. Вот только во втором оно будет настолько велико, что приведет к лавинному пробою

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru
Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
=DeaD=
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2blindman, Duhas: Хм, пожалуй про рекуперацию я и правда гоню :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
blindman
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
Duhas писал(а):
ЭДС самоиндукции возникает когда резко прерывается ток.. так как цепь останется замкнута через диод резкого падения тока не будет... соответственно выбросов тоже...

Будут, но не очень большие :) Диод пробьется при 55 В (IRF3205).

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru
Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
=DeaD=
 Заголовок сообщения: Re: Разработка Open Robotics: Драйвер двигателей до 12А, 36В
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
В общем - остались ли какие-то серьезные противопоказания против выложенной схемы? ;)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 9 из 17
  [ Сообщений: 247 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Список форумов » Тематические разделы » Open Robotics » Разработка модулей

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO