roboforum.ru

2Alex080969: Если рассуждать как вы, то и стиральная машина-автомат, которая по сути дела - робот, тоже никому не должны быть нужны. Однако они очень востребованы. До появления компьютеров в быту я лично вел весьма жаркие дебаты с начальником весьма солидной фирмы, который доказывал что никакие компьюютеры дома не нужны а уж со звуковой картой и CD-ROM и подавно. Думаю, что появление универсальных роботов в домашнем быту сделает жизнь без них невероятной. Все будут удивляться "Ну как мы жили без них до сих пор?". Еще в детстве я смотрел через фильмоскоп проекцию на стену комикса по книге "Джанни Родари. Робот, которому захотелось спать". http://diafilms.com/12_robotkotoromu/

Согласен с Виктором, в нашей жизни есть еще что улучшить.

ИМХО, современная стиральная машина - это робот, пусть и не супер-пупер навороченный, но робот. Почему - от человека требуется только заложить в нее белье и расходники (порошки, присадки), выбрать программу (не задать весь цикл действий, а просто выбрать пункт меню). Далее она сама, согласно заданной директиве (программе стирки) включает то насос, набирая воду, затем греет ее, включает в разных режимах барабан. Постирав, смотрит, задан ли отжим и если да, то отжимает белье, затем разблокировав люк и произведя писк, что белье постирано. При этом она контролирует датчиками и реагирует на процесс набора воды - не просто включает на пять минут насос, а ждет, пока датчик скажет, что воды норма, а если, например, 7 минут датчик не реагирует, то выдает на экран код ошибки для проверки напора воды.
Да, это примитивный, с точки зрения роботов будущего с ИИ, робот, но он облегчает нам жизнь и при этом совсем непохож на робота, мы воспринимаем стиралку как уже какую-то само-собой разумеющуюся вещь в быту.

Если бы стиралка ездила на колесиках, крутила антропоморфной головой с лампочками-глазами и говорила: "Я робот!", тогда бы мы ее воспринимали как робота, но который ничего полезного не делает, т.к. может только крутить своей железной головой с лампочками-глазами.


Или, например, возьмем АКПП в автомобилях - это ведь тоже роботы, причем, роботы интеллектуальные, с программой самообучения под манеру езды водителя.
Ездит водитель размеренно - и коробка через некоторое "время адаптации под манеру езды водителя" будет также переключать передачи для экономного хода машины. Если водитель гонщик, то коробка поменяет поведение через N часов работы, станет более динамично разгоняться и чаще переключать передачи.

Может я неправ, но, возможно, мы можем считать роботами не только антропоморфных железных "человеков", а любое:
а) обособленное устройство или обособленный узел в составе другого устройства ("умная тумбочка-официант" или АКПП),
б) имеющее зачатки "интеллекта", то есть, датчики для реакции на внешнюю среду и директивы реагирования на определенные условия окружающей среды (скорость машины выше 30 км\ч - робот включает третий-пятый соленоиды и переключает коробку на 2 передачу; человек хлопнул в ладоши два раза - "тумбочка" привезла из холодильника бутерброд к дивану, при этом объехав разбросанные по комнате предметы одежды и стул, динамически строя карту помещения встроенным лазерным дальномером (как робот-пылесос, конкурент Roomba, забыл название)).

Насчет батареек - для бытовых, домашних роботов мне очень нравится идея системы зарядной док-станции у Roomba - она сама, когда снижается заряд батареи, приезжает к док-станции и заряжается. К тому же, современная электроника потребляет все меньше и меньше тока, моторы можно взять послабее, но с редукторами, пусть будет медленнее, но при этом экономичнее по энергии.


Придумал по одному из сообщений выше идею для полезного робота - "умная тумбочка" для пожилых людей:
- сверху гнездо для установки смартфона,
- рядом красная "тревожная кнопка", если поплохело со здоровьем (смартфон звонит на заданный номер и включает громкую связь),
- отдельная аппаратная кнопка для запуска Скайпа и видеозвонка определенному абоненту (как бы функция телеприсутствия),
- весь софт на смартфоне в виде одного приложения для управления роботом плюс учетная запись на сервере,
- в "тумбочке" есть мини-холодильник, в котором хранятся лекарства в специальных контейнерах,
- в нужное время лекарства подаются в лоток и робот ездит за владельцем, говоря: "Примите лекарства по графику!", пока тот их не примет и нажмет кнопку на смартфоне,
- два раза в сутки владелец прикладывает подушечку пальца к специальной веб-камере на "тумбочке" и она замеряет пульс оптическим методом,
- еще в нижней части "тумбочки" есть реанимационная аптечка для самостоятельного применения - присоски дефибриллятора, кнопка подачи разряда, автошприц с адреналином (только пример, не знаю, что нужно в такой аптечке) (владелец может сам начать процедуру реагирования при инфаркте, например или приехавшая по вызову сиделка, или родственники, или парамедики могут не тащить с собой оборудование, а использовать мед.оборудование робота).


Вот бы найти где-нибудь материал по теме: "Тысяча перспективных идей для создания роботов"

У меня нет робота-пылесоса. Поэтому личного опыта пользования ими нет. Но считаю, что нынешние такие аппараты не могут произвести полноценную уборку хотя бы потому, что не до всех уголков дотянутся. Человеку виднее где пыль, кроме того, он может снять щетку и заменить ее узкой щелевой насадкой. А тогда уже всякие щелочки и уголки можно пылесосить, приподнимать бумажки краешки ковров и т.д. Есть, однако множество людей, которые очень довольны и такими робопылесосами.
Итак, робот будет интересен людям, если он выполняет хоть и медленно и неполноценно, но все-таки выполняет рутинную работу, которую людям не хочетя делать самим.
Вторая причина, по которой захотелось бы иметь универсаьного робота - это его способность быстро улавливать суть очередной работы и самостоятеьно строить план выполнения такой работы. Очень часто объяснить другому человеку что нужно сделать бывает труднее чем самому сделать саму эту работу. Так что универсальный робот должен не только устранить или уменьшить рутинную работу человека, но и уменьшить его интеллектуальную работу и заботы о по подготовке задания роботу. Для универсаьного робота это особенно актуально, т.к. ему на заводе не задашь все виды выполняемых работ как стиральной машине.

Простите меня, но эта тема создана как концентратор футуристических идей будущего? Или всё же Тут хотят собрать реализуемые на данном этапе развития науки и техники? Опять же реализуемые на "коленке" или годные для промышленного производства?
ИМХО универсальный робот - это утопия. Понятие "Я хочу" мало коррелирует с понятием необходимости и возможности.
Пинать меня не надо, обидеть никого не хотел.

P.S. "универсальность" это прежде всего "Искусственный интеллект". А вот с этим как в программном, так и аппаратном обеспечением в обозримом будущем особых прорывов не планируется.

Виктор Казаринов писал(а):можно иметь 2 батареи и менять поочередно

думаю лучше 5-6 батарей. Тогда батарейный отсек будет больше только на 20% а не в 2 раза больше при 2 акумах.

Вы чего-то не о том пишете. Можно, конечно, ехидничать много и с удовольствием.
Батареи на данном этапе - дело десятое. Достаточно на проводе робота пока тестировать. Я даже квадрокоптер так испытывал. Надоело батареи заряжать и менять. Самое главное - его поведение - навигация, то, что и как он делать должен. Это - самое сложное, но самое нужное.

Виктор Казаринов писал(а):Вы чего-то не о том пишете. Можно, конечно, ехидничать много и с удовольствием.
Батареи на данном этапе - дело десятое. Достаточно на проводе робота пока тестировать. Я даже квадрокоптер так испытывал. Надоело батареи заряжать и менять. Самое главное - его поведение - навигация, то, что и как он делать должен. Это - самое сложное, но самое нужное.

Ну ехидничаю я без удовольствия.
И вправду - батареи на самом деле дело вторичное. Просто я хотел показать что надо либо сузить горизонт идей до технически реализуемых, либо всё превратится в обычный трёп.

Чтобы понять, какие человеку нужны роботы, надо понять цену человеческого труда и человеческой жизни, а также физические ограничения человека.
Про цену человеческого труда: Если человек работает за 10 тысяч в месяц, а создание единичного экземпляра робота, который полностью закрывает собой эту позицию, стоит миллион рублей, то робот окупится за 100 месяцев или 8+ лет.
Про цену человеческой жизни: что дешевле потерять - самолет АН-2 с тремя пилотами или нашпигованный хай-тэк аппаратурой беспилотник?
Про ограничения: в печку человек может засунуть болванку щипцами, например. А если все вокруг печка? Или кислота? Или давление 600 атмосфер? Есть места где человек не может пробыть столько времени, сколько нужно для выполнения задачи.

Вот тебе и утилитарные области отрисовались: непригодные для существования условия, замена или "удлинитель" дорогих специалистов, высокоскоростные производства, производства хай-тэк продукции и т.д. Робот в хозяйстве? Ну-ну. В музее компьютерной техники стоит такой. Покупателей было два.