roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


пневмоцилиндр из газового амортизатора

СРУВЧ!

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение RootAdmin » 20 сен 2012, 18:19

Перед сверлением - я б почитал в пневмоветке Ганзы о работе с такими цилиндрами. Там народ собаку съел на газовых пружинах.

Добавлено спустя 22 минуты 6 секунд:
А на заводе - задувают прямо через уплотнение штока.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение robovan » 24 сен 2012, 00:44

жалко распиливать, кстати я же не говорил что он будет такой уж и мощный, но смотрится стильно:) наполнял насосом огнетушитель, потом подключал этот пневмоцилиндр- давит несильно, но мне интересно было поэкспериментировать:))
тем более он 1,5 уе стоит)
Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)
Аватара пользователя
robovan
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 00:39
Откуда: Украина
ФИО: Владимир

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение ilalexey » 01 июн 2017, 19:16

Чем всё закончилось?
Сделал чего?
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение robovan » 12 июн 2017, 11:59

ilalexey писал(а):Чем всё закончилось?
Сделал чего?

та чего я б с него сделал))))) так побаловался и выкинул)))
думал сделать типо роботеха но там столько распределителей надо, шо бюджет неподъемный(для меня)
Вложения
20160624211057.jpg
Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)
Аватара пользователя
robovan
 
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 00:39
Откуда: Украина
ФИО: Владимир

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение u235 » 10 апр 2019, 19:28

В этих цилиндрах стоит сальник штока. Резиновое завальцованое кольцо спец формы. Именно оно обеспечивает упомянутое автором притормаживание при раскрытии цилиндра.
Если его удалить выходит очень неплохой односторонний пневмо или гидроцилиндр. Конечно ж не на 16 атм и даже не на 6, но че нить мелкое двинуть можно.
Всяко технологичней чем шприц в качестве актуатора.
u235
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 13:32

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение Dmitry__ » 10 апр 2019, 23:19

u235 писал(а):Всяко технологичней чем шприц в качестве актуатора.

Шприц, как раз, будет намного лучше! У него нет паразитного обьема.
Еще раз, в амортике поршнем является шток, который намного меньше диаметра цилиндра. Это как надувать воздушный шарик и смотреть насколько иголка воткнутая в шарик создает усилие :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение esisl » 11 апр 2019, 12:55

ИМХО собирать гидро/пневмоприводы имеет смысл только в индустриальном контексте.
Всё остальное - игрушки :(
esisl
 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение u235 » 11 апр 2019, 13:41

Нет.
В мебельном амортизаторе, таком как на фото автора, шток является штоком. Поршень там отдельный, пластиковый, с резиновой манжетой. Цилиндр металлический, с толщиной стенки менее 1mm. Полторы атмосферы думаю выдержит. Итого 1кг давления выдаст. А это местами поболее чем малые сервы выдают. Особенно если учесть, что ход поршня там 90mm.
u235
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 13:32

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение Llevellyn » 11 апр 2019, 15:30

вот тут есть расчет труб на прочность http://www.stresscalc.ru/boiler/boiler.php
при 1мм стенке и таком маленьком диаметре мебельный амортизатор атмосфер 10 точно выдержит
Аватара пользователя
Llevellyn
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение Dmitry__ » 12 апр 2019, 15:56

u235 писал(а):Нет.
В мебельном амортизаторе, таком как на фото автора, шток является штоком. Поршень там отдельный, пластиковый, с резиновой манжетой.

Поршень там с клапанами перепуска газа. Как на фото автора, амортик работать не будет, т.к. газ должен свободно перетекать из одного пространства в другое (с обоих сторон поршня). Внутренняя сторона цилиндра - необработанная труба и никак не может работать уплотнительной парой цилиндр/поршень. Уплотнение происходит на полированном штоке с сальником...
Вот правильная картинка:

Изображение

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
u235 писал(а):Нет.
Полторы атмосферы думаю выдержит. Итого 1кг давления выдаст.

Амортик выдержит хоть 40 атмосфер, это штатное давление...
Только чтоб переместить шток на 1 см. с усилием 1кг., надо будет в амортик закачать обьем, равный обьему цилиндра минус обьем штока. А это очень много. В нормальном цилиндре, для такого же перемещения, надо закачать только обьем равный перемещению 1 см.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение u235 » 12 апр 2019, 17:25

Ok
Мы с Вами про разное говорим.
Вы про газовый амортизатор - автомобильный в частности.
Я и по видимому автор - про газ лифты. Мебельные.
Вот тот что на фото, на первой странице - это мебельный газ лифт на 60 ньютон.
Такие в изобилии есть в продаже до сих пор. Цена чуть меньше $1.
Бывают разные до 120Н вроди. Их устанавливают на дверцы шкафов, которые должны распахиваться наверх. Эти лифты дверцу и поднимают. При этом плавно - отсюда очевидно и "амортизатор". В них то как раз сжимаемый воздух и обеспечивает поднятие двери. Перепускания через поршень там нет. Так же работают и автомобильные лифты на багажники и капоты.
u235
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 13:32

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение Dmitry__ » 12 апр 2019, 17:50

u235 писал(а):Перепускания через поршень там нет. Так же работают и автомобильные лифты на багажники и капоты.

Все там есть. Газ под большим давлением и немалым обьемом где хранится в аморте? Он не может сжиматься в цилиндре, т.к. будет меняться усилие, а оно должно быть постоянным. Газ перетекает с одной стороны поршня на другую (демпфер). А усилие создает шток, который является поршнем.
Я это все говорю после разбора "лифты на багажники и капоты" для жигулей.

Добавлено спустя 16 минут 58 секунд:
Вот дядько разбирает. Изучаем устройство дырявого поршня :)

Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение ilalexey » 12 апр 2019, 18:20

Всё не уловлю мысли холивара. Вроде и папка инженер-гидравлик, а тему спора всё равно не пойму.
Каждое отверстие с внутренней гладкой поверхностью имеет свой потенциал. Поршень от столярных цилиндров нужно дорабатывать по любому.
Смотря для чего затея.
Пример:
. Большая колба. Инструмент для трубчатых заклёпок. Домкрат. Много силы, медленно
. Узкая колба. Инструмент для гвоздей. Быстро. На счёт силы не скажу.
Картинка для выбора холивара(или ещё для чего):
Вложения
pnevmo.png
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение Dmitry__ » 12 апр 2019, 18:32

ilalexey писал(а):Всё не уловлю мысли холивара.

Мысль холивара - в газовом аморте поршень - не поршень. Труба внутри необработанная, часто бывает ржавая. О каком уплотнении может идти речь при ржавом цилиндре? Поршень в аморте - просто направляющая с изменяемым клапаном расхода. Поршень в аморте - шток, вот он хромированный и все дела. Только он держит давление. Соответственно из газового аморта не сделать пневмоцилиндр, т.к. сечение поршня (штока) значительно меньше сечения цилиндра, и появляется огромный паразитный обьем, который надо все время надувать и сдувать, даже при малейших перемещениях штока. Если вспомнить сколько тратится энергии для нагнетания большого давления (надо заполнить весь обьем), то получаем кпд как у паровоза.
Вот тут мужик пытается сделать насос высокого давления, заделывал все дырки в поршне, но он не договаривает, что пара цилиндр-поршень - это ржавая шляпа. Дело не довел до конца :)

Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: пневмоцилиндр из газового амортизатора

Сообщение ilalexey » 12 апр 2019, 18:39

Dmitry__ писал(а):Труба внутри необработанная, часто бывает ржавая.

В столярной пневматике +-идеальная поверхность цилиндра. Полированная худо/бедно. Граната не той системы просто.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Пред.След.

Вернуться в CRAZY PROJECTs

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter