roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

РОБОТ - АВАТАР

СРУВЧ!

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Dmitry__ » 26 авг 2012, 05:38

Так давай, отметься, не хватает до 95% :D
Кто еще любитель в чужие огороды залезать?

Код: Выделить всёРазвернуть
Неправ   / прав   :)
1. elmot    Dmitry__
2. boez     legion
3. =DeaD=
4. Duhas
5. dccharacter


Пока 71% :pardon:

Ах да, а что делать с крутящим моментом в статическом режиме? Ведь серва так может работать :roll:

Для тех кто в танке:
http://onheli.blogspot.com/2010/02/inside-of-servo.html
Момент сервопривода измеряется по весу груза в кг, который сервопривод может удерживать неподвижно на качалке с плечом 1 см. Указывают две цифры, для напряжения питания 4.8В и 6В. Например если указано, что сервопривод развивает 10кг/см, значит, что на качалке длиной 1см сервопривод может развить усилие 10 кг, прежде чем остановится. Для качалки в 2см такой сервопривод сможет развить усилие 5кг, а на 5мм целых 20кг.

http://www.amg-rc.ru/node/50
Усилие измеряется кг/см т.е. какое усилие развивает сервопривод на конце качалки с рычагом от центра вращения 1 см. Например, если этот параметр у сервопривода равен 1.2 кг/см, то усилие, развиваемое сервоприводом на качалке в 2 раза длиннее (т.е. 2см), будет равно 0.6 кг.

Занятно, 2005 год :D
forum8/topic68-30.html
=DeaD=
Не забываем при этом, что все робототехники собираются использовать от моделистов сервоприводы, а также некоторые другие технологии, поэтому особо портить отношения вредно


http://www.rcdesign.ru/articles/radio/servo_intro
Момент измеряют в кг/см (хотя по системе СИ надо бы в Н/метр). Момент в 3 кг/см означает, что сервомашинка будет тянуть тягу, шарнирно закрепленную на качалке в 1 сантиметре от ее оси с силой в 3 кг. Соответственно, если тягу закрепить на качалке в 2 сантиметрах от оси, то сила составит только 1,5 кг. То есть, произведение силы в кг на плечо качалки в см - это и есть момент.

http://rc-auto.ru/articles_elekton/id/839/
Крутящий момент определяется величиной веса в унциях (или килограммах), который сервопривод может стабильно удерживать на рычаге в 1 дюйм (или 1 сантиметр) в горизонтальном положении, при напряжении питания в 4,8 или 6,0 вольт. В результате получается результат, которое выглядит примерно так: сервопривод XXX = 100 oz/in. (6.0 V) или 7,2 кг/см при 6,0 вольт. Это означает, что сервопривод XXX способен без особого отклонения удерживать груз в 100 унций на выходном рычаге длиной 1 дюйм при напряжении питания 6,0 вольт.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение =DeaD= » 26 авг 2012, 10:57

Кто это меня в неправые записал и почему? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Duhas » 26 авг 2012, 11:50

момент измеряется в Ньютон * метр..

что такое вообще усилие ?
Силу знаю, момент знаю.. усилие - не знаю ..

то, что на сервомашинках пишут так, как понятнее рядовому забугровому хоббисту, не означает, что это верно..

ход мысли Dmitry__, понятен в принципе.. вероятно так и производители думали когда "принимали этот стандарт"..

я бы понял если бы вместо СИ применяли СГС.. а то шляпа какаято..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение =DeaD= » 26 авг 2012, 15:46

В физике есть простой и тотальный принцип - единицы измерения должны умножаться и делиться по тем же правилам, как и физические величины.

Т.е. если для получения "кг" нужно величину Х поделить на "см", то исходная величина Х измеряется в "кг*см"

Что еще нужно обосновывать? Кому еще что не ясно? :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Dmitry__ » 26 авг 2012, 17:52

И ни кто так и не понял намек
Код: Выделить всёРазвернуть
Ах да, а что делать с крутящим моментом в статическом режиме? Ведь серва так может работать   

У крутящего момента размерность как у работы :roll:
A=f*s, она же энергия, и крутящий момент 1 н*м равен работе 1 джоуль
Не много ли чести швабре зажатой в опред. точке? Может-таки рычаг? :roll:

=DeaD= писал(а):Кто это меня в неправые записал и почему?

Был неправ, это чтоб интрига была :pardon:
Твоя фраза "продавцы те еще дятлы" сбила с толку.

Код: Выделить всёРазвернуть
Неправ   / прав   :)
1. elmot    Dmitry__
2. boez     legion
3. Duhas    =DeaD=
4. dccharacter


57% :P
dccharacter, давай к нам :crazy:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Duhas » 26 авг 2012, 19:56

вроде взрослые дядьки, а демагоги еще те ))

работа вращательного движения что у нас такая же ? те же ньютоны на те же метры ?

вы тольк оодно скажите - вы тут только ради поржать или все-таки желание разобраться в сути ?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение =DeaD= » 26 авг 2012, 20:07

Друзья, я в ваших тонких намеках не понимаю, пишите как есть - как считаете правильным кг*см или кг/см ;)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Dmitry__ » 26 авг 2012, 20:27

Duhas писал(а):работа вращательного движения что у нас такая же ? те же ньютоны на те же метры ?

Покоящееся тело (ака рычаг давит, но не крутит) не совершает работу. :wink:
Значит для крутящего момента в статическом режиме надо делать оговорки, чего не надо делать в рычаге.
Duhas писал(а):вы тольк оодно скажите - вы тут только ради поржать или все-таки желание разобраться в сути ?

Мы тут ради - показать, что производители серв не идиоты :)
И: облажались, а не заговор.
Характеристика сервы: усилие (ака сила для Duhas) = кгс/см
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение =DeaD= » 26 авг 2012, 20:30

крутит\давит, какая разница, пишите кг*см или кг/см :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Dmitry__ » 26 авг 2012, 20:32

Вот ведь темка Алекса в топике держится...
Скоро, скоро полетит в ад :crazy:

Добавлено спустя 2 минуты:
=DeaD= писал(а):крутит\давит, какая разница, пишите кг*см или кг/см :)


Нет вращения - нет крутющего момента
Мыж физики, а не насрано :P
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение =DeaD= » 26 авг 2012, 20:39

Чего это вдруг нету?

Момент силы (синоним крутящий момент) - это произведение точки приложения силы на рычаг приложения.
Независимо от того, какой будет сумма всех моментов вокруг этой точки и будет ли вращение.

Вы еще скажите, что сил не существует, если тело никуда не движется :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Dmitry__ » 26 авг 2012, 20:45

:crazy:
В гугль:
Вращающий момент и момент силы – разные физические величины
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение =DeaD= » 26 авг 2012, 20:57

Мне гугл выдаёт это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BB%D1%8B

А тебе? :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение Dmitry__ » 26 авг 2012, 21:03

=DeaD= писал(а):Мне гугл выдаёт это:

Гонишь, первая ссылка в гугле и яндекс эта: :P
http://physicalsystems.narod.ru/index07.02.8.html
2-ю ссылку убрал, не в тему она :pardon:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Народ, требуется помощь!!!

Сообщение =DeaD= » 26 авг 2012, 22:51

Ну ты красавец, так можно и "2+2=5" ввести и тебе там тоже доказательства выпадут (я только что проверил). Давай какие-нибудь более приличные источники, чем с *.narod.ru

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Причем ты зацени феерию - по твоей ссылке Коган ссылается на себя же :)

"Проблема собственной размерности у угла поворота (углового перемещения) поднята в работах И.Когана (2006, 2007)."
(с) И. Коган, 2008 год.

Но автору уже 80 лет, поэтому простим ему этот маленький грешок со ссылкой на себя :)

PS: И чего он там говорит о проблеме при переходе от статики к динамике? Какие у него с этим проблемы? У меня лично никаких. У меня все тела могут при расчетах иметь в любой момент любые скорости линейные и угловые, а статика считается только для одного момента, чтобы определить в какие координаты и скорости всё перейдет в следующий момент через dt времени.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в CRAZY PROJECTs

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron