roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Нужен робот для следования по линии (Москва)

Предложение о работе и сотрудничестве на коммерческой основе

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Duhas » 16 дек 2014, 09:03

Монорельс писал(а):Так как управляется машинка. Нет ответа ) Где посмотреть победителей? По какому принципу они определяют? По скорости прохождения трассы? А как по мне более интересно кто продержится на трассе максимальное количество времени, при минимуме 1000 кругов. :roll:


шасси обычное автомобильное, задние колеса с дифференциалом и передние рулевые. победитель тот кто не слетел с трассы - широкая белая полоса и прошел ее за минимальное время. в случае нашего "боевого" варианта софта слететь с трассы почти нереально. но и разгоняемся мы не очень..

про победителей и т.д. в ролике есть название соревнования - Freescale Cup

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Монорельс писал(а):Просматривая ссылки соревнований забега игрушек по линии - обратил внимание что на извилистой части так мотает машинку что потенциальных пассажиров уже бы давно стошнило на линию (. Так управлять нельзя - надо сглаживать. т е одного датчика явно недостаточно (

вот, вы уже чуток рскололись на счет пассажиров..

Монорельс писал(а):У Вас есть практически готовое изделие с учетом Макитовского мотор-редуктора! Так зачем Вам несколько месяцев еще? Пожалуй мне бы оно подошло. По надежности - тут нет противоречий - не считаю что система управления надежнее Макитовского мотор-редуктора.


это готовое решение не на макитовском редукторе, с ними я в других проектах общался )


PS с кем бы ни работали дальше - я бы разбил проект на части. вы сейчас всех нюансов работы или не видите или не пишите. сделайте шасси для начала, чтобы оно ездило с нужными вам характеристиками. сделайте драйвера двигателей или даже сервоприводы (в том смысле что не просто мощностью управлять а задавать скорость или положение а привод его выдерживает).. когда будет это - можно будет ковырять управляющую часть.. к этому времени вы поймете бюджет и ваши хотелки по ТЗ )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Монорельс » 16 дек 2014, 11:26

Duhas писал(а):

это готовое решение не на макитовском редукторе, с ними я в других проектах общался )


Сколько необходимо времени для объединения Вашей системы управления по ЛИНИИ и макитовского редуктора? :)
Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это». Стив Джобс
Аватара пользователя
Монорельс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 01:51
Откуда: Москва

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Angel71 » 16 дек 2014, 13:33

Монорель писал(а):При движении тела по горизонтальной поверхности с начальной скоростью v длина тормозного пути определяется формулой:
S=v**2/2*mu*g}, где \mu - коэффициент трения, g - ускорение свободного падения
Таким образом, длина тормозного пути пропорциональна квадрату начальной скорости тела и никак не зависит от массы тела. :beer:

если при абстрагировании выкидывать существенное, то это уже не абстракция. напоминаю, что есть кинетическая энергия. в данном случае можете подумать над двумя вариантами:
- тела с разной массой останавливать с одинаковой силой
- тела с разной массой останавливать с разной силой
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Монорельс » 16 дек 2014, 13:47

Angel71 писал(а):если при абстрагировании выкидывать существенное, то это уже не абстракция. напоминаю, что есть кинетическая энергия. в данном случае можете подумать над двумя вариантами:
- тела с разной массой останавливать с одинаковой силой
- тела с разной массой останавливать с разной силой

Честно говоря ничего не понял в этом аргументе :( Для меня важно управлять тормозным путем чем какой то абстрактной кинетической энергией :)
Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это». Стив Джобс
Аватара пользователя
Монорельс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 01:51
Откуда: Москва

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Angel71 » 16 дек 2014, 13:56

нужные моменты понимать нужно (из физики в том числе), а не фантазировать, вот и весь смысл.
что бы понять, на сколько реально реализовать вашу хотелку, нужно больше информации. кроме гипотетической возможности реализации ещё нужно прикинуть собственно саму реализацию. перефразирую - если сильно захотеть, можно в космос полететь, но это не значит, что при данных условиях в космос полетите именно вы. :wink: а пока вы всё описываете примерно так "хочу то, не скажу, что. кто возьмётся за реализацию, за сколько времене и денег сделает?". с некоторыми недавними поправками выглядит ещё менее конструктивно - я тут вам заказик придумал, но сначала давайте вы мне его сформулируете, а потом подумаем, это реально реализовать и хочу/потяну ли я вообще заказывать разработку этого сферического коняшки.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Монорельс » 16 дек 2014, 14:42

Никогда не думал что формула из элементарной физики так может возбудить. Получил в ответ "Войну и мир".) Про культуру обращения к чужим людям я умолчу.(
Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это». Стив Джобс
Аватара пользователя
Монорельс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 01:51
Откуда: Москва

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Angel71 » 16 дек 2014, 15:30

если вас формулы возбуждают, дело ваше. вы только не забывайте вникать в смысл этих формул и в прочие связанные моменты - избавляет от выдёргивания из контекста при цитировании.
про культуру действительно умолчите, она у вас пока хромает. :wink: вам с самого начала повторяют, что нужно более детально описывать условия, но эти все ваши "я думаю", "мне кажеться", "это пока не важно",... неконструктивны. понемногу с неохотой вы всё-таки уточняете, но это мягко говоря не дело, когда из вас всё клещами вытягивать приходиться.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Монорельс » 16 дек 2014, 15:44

Спасибо за совет!) Постараюсь его использовать в своей докторской( не путать с колбасой) на ДФМ.)
Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это». Стив Джобс
Аватара пользователя
Монорельс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 01:51
Откуда: Москва

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Angel71 » 16 дек 2014, 16:27

да не ёрничайте. поймите одну простую вещь - что бы взяться за разработку, исполнителю нужно будет понять ряд моментов и решить, на сколько реально воплотить ваши хотелки с учётом его знаний/опыта/доступных деталей, сколько это времени займёт, сколько примерно по деньгам могут выйти детали. то, что вам не очевидны некоторые моменты, вы частично уже и сами поняли. но в общем для вас пока единообразно, это мелкая игрушечная машинка или спорткар или тележка для транспортировки грузов на складе.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Монорельс » 16 дек 2014, 17:51

Спасибо всем за участие в теме. Для меня действительно важно как потенциальные исполнители могут себя вести в критических условиях( а не в тепличных, когда все разжевали и осталось только ткнуть паяльником в указанную точку и пойти в кассу). Когда не хватает информации, когда все "хорошо осмысленое" почемуто пошло не так и то что наваяли необходимо выкинуть в мусорку. Вот тут и выходит на первый план простое человеческое терпение и умение довести начатое. А по краткости ТЗ - приведу пример. ТЗ на разработку атомной бомбы в СССР занимал ровно один лист формата А4.
Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это». Стив Джобс
Аватара пользователя
Монорельс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 01:51
Откуда: Москва

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Angel71 » 16 дек 2014, 18:16

а4 это много, очень часто в сработанном коллективе или когда есть уверенность, что заказчик способен ставить адекватные задачи, проект стартует с офдной-двух коротеньких фраз.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10598
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение holomrn » 16 дек 2014, 18:35

Монорельс писал(а):А по краткости ТЗ - приведу пример. ТЗ на разработку атомной бомбы в СССР занимал ровно один лист формата А4.

Ага. Если так рассуждать, то ТЗ на любой софт любой сложности вместе с описанием UI вообще содержит одну фразу: Одна большая кнопка, подписанная "Сделать зае..сь".
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Dmitry__ » 16 дек 2014, 19:50

Ну? Все? Наругались? :)
ТС, 40 ампер не хухры-мухры, ТЗ может сильно усложниться. Уже можете думать о аккумах, литий? +200 строк к ТЗ, свинец? -50% уважения инженера :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Монорельс » 19 дек 2014, 00:02

Dmitry__ писал(а):Ну? Все? Наругались? :)
ТС, 40 ампер не хухры-мухры, ТЗ может сильно усложниться. Уже можете думать о аккумах, литий? +200 строк к ТЗ, свинец? -50% уважения инженера :D

Спасибо за вопрос, Дмитрий!
Постараюсь подбросить дровишек для продолжения "хотелок" :D
В качестве платформы(тележки) предлагается автомобиль с АКПП типа РАВ 4, 2,0 VVT-i

http://www.bibipedia.info/tech_harakter ... 006_-_2008

Управление сервоприводом через рулевое колесо – с необходимым моментом 10 н*м

Управление педалью газа и тормоза, как вариант – использовать актуаторы http://www.aktuator.ru/Industrial_Actua ... I_35.shtml

Задача – обеспечить автоматическое движение по линии, при скоростях не более 10 м/с на прямых участках и не более скорости «комфортной езды» для пассажиров на криволинейных участках, радиусах кривизны не менее 5.5 метров ( ограничены самим автомобилем)
и углах наклона трассы от 0 до 28 градусов. Точность удержания автомобиля от центра линии не должна выходить за пределы +- 50 мм. Предусмотреть остановку транспортного средства при возникновении препятствий на пути следования. Способность управлять транспортным средством при движении по линии задним ходом.
Чаще всего люди сами не знают, чего хотят, пока ты не покажешь им это». Стив Джобс
Аватара пользователя
Монорельс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 01:51
Откуда: Москва

Re: Нужен робот для следования по линии (Москва)

Сообщение Dmitry__ » 19 дек 2014, 00:50

Монорельс писал(а):В качестве платформы(тележки) предлагается автомобиль с АКПП типа РАВ 4, 2,0 VVT-i

Aaaaaa, вон оно чо, Михалыч... Ну, тогда и я подброшу дровишек :)
Управлять такой хренью наколенными устройствами не советую. Минимум 2-х кратное аппаратное резервирование, очень оттестированный софт, со всеми вайч догами, менеджерами питания, детекторами напряжения и сброса контроллера.
Это я щаз набивал цену разработчика :D
А серву на газ особо и не надо, ибо в современных машинах он электронный (инжектор), тормоз доработать - увеличить вакуум в усилителе, там загрублена чувствительность, чтоб человек чувствовал педаль, руль тоже брать с электроусилителем. Может мерс? Там все доработки будут только в виде софта на CAN шину :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Вакансии/Работа/Трудоустройство/Заказы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter