roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Посоветуйте радиомодули.

В разделе рассматриваются вопросы информационного обмена в робототехнике.
Аппаратный уровень, протоколы.

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение contr » 22 ноя 2009, 17:25

Даже с устойчивым управлением (узкополосный сигнал) на дистанциях в 1км есть определенные проблемы
http://forum.rcdesign.ru/f4/thread135952.html
тем не менее, в продаже можно найти аналоговые комплекты (нужен блок оцифровки для вывода на экран ноутбука) http://www.f12.ru/product_info.php?products_id=12 и http://www.f12.ru/product_info.php?products_id=2, обещающие передать изображение на приличное расстояние.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение Klukv » 23 ноя 2009, 02:20

Странно. Если судить по моим находкам, а точнее по их отсутствию можно сделать вывод, что во всем рунете никто из моделистов не задавался идеей управлять моделью с ноутбука, ну или ПК на большие расстояния. И софта, которого я думал будет до кучи, нет в помине.

С видео все понятно. Передаем по отдельному каналу, частота которого не совпадает с частотой управления. Камера+передатчик на модель, приемник в ПК или телевизор. При недостаточной дальности используем направленные антенны.

Где можно почитать о том, по каким принципам происходит управление радиомоделями, как шифруются данные передатчиком и распознаются приемником? Может подобный проект кто то реализовывал уже?
Klukv
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 16:09
Откуда: Уфа

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение =DeaD= » 23 ноя 2009, 08:45

2Klukv: А зачем это может быть нужно? Если уж делать управление без человека, то с МК на борту, нафига это ограничение дальности передачи ловить? А проекты автопилота вроде есть, при этом даже Open Source. Правда не российские, но какая разница? С нуля своё точно смысла нет делать, проще тот на русский перевести.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение Klukv » 23 ноя 2009, 14:32

Дело в том, что в моделизме есть целая дисциплина FPV, расшифровку не помню, но суть в том, что модель управляется оператором и летает в прямом эфире, передавая изображение по видео каналу. Умные роботы, безусловно, очень хорошо, но хотелось бы и ручного управления.

На все "моделистское" оборудование наценки просто дьявольские, поэтому, вместо того чтобы покупать 7ми канальный пульт-передатчик, я хотел самодельный передатчик подключенный к ПК, чтобы формировать сигналы на ПК и посыласть, но раз такого нет, и софта нет, а сам пока я точно не смогу сделать, придется покупать целиком систему как у моделистов, и МК к ней подключать уже параллельно. Но это пока только так, планы на будущее.
Klukv
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 16:09
Откуда: Уфа

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение =DeaD= » 23 ноя 2009, 16:46

ПК с собой в поле таскать? :shock:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение Klukv » 23 ноя 2009, 17:33

Ну зачем же целый ПК, можно ноутбук. Да и живу я летом в частном доме, можно выйти во двор, сесть на газон в тенёк и рулить себе вертолётоподобным творением. Прелесть же. И еще - от старых хозяев осталась антенна на мачте, высотой где-то в 3 этажа, если к ней подключить передатчик думаю дальность и качество связи можно увеличить многократно.

Почитал я про передатчики и приемники. Самому сделать что-то стоящее я так понял не реально. Вариант - параллельно к покупным системам (т.е к радиоуправлению) подключить к моторам систему собственной сборки - мк, гироскопы, акселерометры. но это крайний случай, если нельзя перепрограммировать покупные модули под собственные нужды.
Klukv
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 16:09
Откуда: Уфа

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение =DeaD= » 23 ноя 2009, 18:28

А каких габаритов планируется самолёт? Какого веса аппаратуру потянет?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение Klukv » 23 ноя 2009, 21:06

Планируется не самолёт, а четырёхвинтовой вертолёт, он же мультикоптер. Думаю крестовина где-то метр на метр. Пока ничего более конкретного сказать не могу, т.к. весь этот проект пока не более чем мысли в слух, ибо я еще не вполне понимаю как можно реализовать некоторые его части.

Мне еще надо изучить все что касается гироскопов, датчиков высоты, и акселерометров, потому что без них вряд ли получится что-то летающее само по себе.

Потом еще надо будет подумать как совместить доступ к двигателям передатчика и МК, чтобы они не конфликтовали и т.д. В общем проект интересный, но для меня очень сложный. Поэтому я пока только на стадии изучения, присматриваюсь короче.
Klukv
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 16:09
Откуда: Уфа

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение contr » 23 ноя 2009, 21:14

Почитал я про передатчики и приемники. Самому сделать что-то стоящее я так понял не реально.

На 2..3км по воздуху вполне реально, если устроит 232 канал со скоростью 4,8кб. А дискретку на 2..10км и того проще.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение Klukv » 24 ноя 2009, 19:45

Нашел подобный проект, если кого заинтересовал:
http://forum.aircam.ru/index.php?act=idx
Klukv
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 16:09
Откуда: Уфа

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение MiBBiM » 24 ноя 2009, 21:24

вот готовый проект
предполагаете использовать импеллеры или пропеллеры? если второе, то с изменяемым шагом? если последнее, то не подскажите основные моменты при покупке таких устройств и можно ли их купить отдельно от двигателя?
Tomorrow will be. Better
Аватара пользователя
MiBBiM
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript

Re: Посоветуйте радиомодули.

Сообщение Klukv » 24 ноя 2009, 23:20

Хочу использовать пропеллеры с постоянным шагом. Вычитал я следующее:
Двигатели должны быть не более 800 Оборотов/Вольт (ага, така вот странная у моделистов система измерений) иначе якобы идет пустой расход батареи.

Самые дешевые двигатели из подходящих: ЕК5-0002
http://www.rc-ocean.ru/209115.html
AX-2212C/800
http://www.efly.ru/products/Electro%20M ... -2212C~800
Turnigy 2830 Brushless Motor
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=8481

Многие используют такие винты. Ну как многие, вроде все, кто может найти. Продаются они парами - левый и правый. Ставятся одинаково направленные на каждый луч. Т.е. по противоположным концам диагоналей.
APC 10X4.7
http://www.rctoys.com/rc-toys-and-parts ... LLERS.html
Кто то использовал трёхлопастные, с меньшим диаметром, говорят что коптер ведёт себя более сдержанно и спокойно, не сильно реагирует на стики пульта управления.

Что касается гироскопов:
Murata ENC-03 не фонтан
LISY300AL - тож так себе
ADXRS - покруче, но дорогие
Ссылок не дам т.к. еще не искал.

Про акселерометры ничего не сохранил почему то, но есть обзор акселерометра MMA7260Q
http://easyelectronics.ru/akselerometr-mma7260q.html
Из обзора получается что он вроде как не плох, но для коробочки размером меньше пятикопеечной монеты прямо скажем дороговат )

Кстати, чтобы приделать двигатель к пропеллеру нужно еще цанги покупать, хотя может они и в комплекте с моторами идут, лучше проверить, чем 10 раз платить за доставку.

Больше ничего не знаю. Сам бы хоть завтра все заказал и начал раму делать, да вот сессия окаянная приближается.

И все-же посоветую получше приглядеться к http://forum.aircam.ru/index.php?act=idx т.к. там идет постоянная модернизация коптера. Но мне не очень нравиться что он, имеет коммерческую составляющую (автор с большими трудами делится схемами, по крайней мере мне за 2 дня пребывания там так показалось), а может просто времени нету, не знаю, но основные принципы работы ухватить можно, даже куски программного кода. Вообще, конечно, парни молодцы aircam и Vladimir Volkovich. Такие вещи делают, что диву даёшься... Кстати, основатель ресурса http://multicopter.ru/ состоит в рядовых участниках форума на АирКам, и частенько просит совета у aircam`a, думаю понятно какой ресурс первичен )
Klukv
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 16:09
Откуда: Уфа

Пред.

Вернуться в Коммуникации

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter