roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Удаленное управление

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Удаленное управление

Сообщение iv_s » 02 апр 2011, 15:00

WCF под Mono есть: http://www.mono-project.com/WCF
Mono, кстати, от .NET уже почти ничем не отличается, если не забывать про разделители в путях и не использовать pinvoke.
Основной минус Mono - это ненативность GUI. Плюс ко всему Winforms очень и очень глючен(покрайней мере под Mac OS). GTK# в этом случае лучше, но он опять же ненативно выглядит под Mac OS.
Swing/SWT в Java тоже ненативен.

Garbage Collector это намного лучше чем утечки памяти:) Да и не так уж он и медлителен.

А вобще, ничего лучше для кроссплатформености, чем ядро на ANSI C в качестве библиотеки, и фронтенды на том же Qt(или кастомные для каждой платформы) еще не придумали:)

Но все эти программные заморочки скучны и неинтересны:) Меня другое волнует, что думаете насчет Wi-Fi модулей на конечном устройстве?
Я из доступного нашел такое: http://cgi.ebay.com/MRF24WB0MB-Wi-Fi-ra ... 3858wt_957
Кто-нибудь пробовал? Смущает "заточенность" по PIC'и, в принципе PIC18 воткнуть под это дело не проблема, но хотелось бы универсального модуля.
iv_s
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 16:34

Re: Удаленное управление

Сообщение avr123.nm.ru » 02 апр 2011, 17:18

Есть ZG2100MC Wi-Fi модуль с антенной компактный и малопотребляющий. Совместим с бесплатным TCP/IP стэком Microchip. Имеет встроенный MAC-уровень и аппаратную поддержку шифрования, что сильно снижает нагрузку на контроллер.

IEEE 802.11 Wi-Fi Transceiver Module Supports low-power, low data-rate Wi-Fi FCC (USA), IC (Canada), ETSI (Europe) Certified Integrated PCB Antenna with Simple four-wire SPI interface to PIC® microcontroller WEP, WPA-PSK, WPA2-PSK Security 36-pin Surface Mountable Module.

http://mkpochtoi.narod.ru/price.htm
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Удаленное управление

Сообщение Сергей » 02 апр 2011, 19:21

Не надо париться с портированием под Linux. Под линем сидят админы и некоторые разработчики, которые все-равно используют Windows. Давно уже всем должно быть понятно, что Windows это отличная пользовательская система. Я прошел этап, когда полностью пересел на Linux, а потом через пару лет отказался от "гибкой" системы в пользу тупо удобной Windows.
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Удаленное управление

Сообщение WickedGoblin » 02 апр 2011, 21:17

Сергей писал(а):Не надо париться с портированием под Linux. Под линем сидят админы и некоторые разработчики, которые все-равно используют Windows. Давно уже всем должно быть понятно, что Windows это отличная пользовательская система. Я прошел этап, когда полностью пересел на Linux, а потом через пару лет отказался от "гибкой" системы в пользу тупо удобной Windows.

Не надо обобщать.
Аватара пользователя
WickedGoblin
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Откуда: Москва

Re: Удаленное управление

Сообщение iv_s » 02 апр 2011, 21:19

avr123.nm.ru писал(а):Есть ZG2100MC Wi-Fi модуль с антенной компактный и малопотребляющий. Совместим с бесплатным TCP/IP стэком Microchip. Имеет встроенный MAC-уровень и аппаратную поддержку шифрования, что сильно снижает нагрузку на контроллер.

Моя мечта что-нибуть типа UART-WiFi, чтобы не нужно было софтварного стэка поднимать. Та ссылка с ebay - тоже от Microchip и под их стэк.

Сергей писал(а):Не надо париться с портированием под Linux. Под линем сидят админы и некоторые разработчики, которые все-равно используют Windows. Давно уже всем должно быть понятно, что Windows это отличная пользовательская система. Я прошел этап, когда полностью пересел на Linux, а потом через пару лет отказался от "гибкой" системы в пользу тупо удобной Windows.

Я тоже долго сидел под Linux, а потом открыл для себя Mac OS. Огромное заблуждение, что Mac для дизайнеров.
Там все прекрасно, начиная от интерфейса, продолжая прикладным API(ObjC+Cocoa) и заканчивая ядром(IOKit).
Один только подход к разработчикам чего стоит. На сайте с документацией есть вариант читать HTML или скачать pdf для распечатки(я на Kindle читаю).

Вобщем все это ни в какое сравнение с Lin\Win не идет:)

Правда очень расстраивает отношение кремниевых гигантов, вот Silabs и FTDI хорошие конторки, OS X поддерживают.
А вот остальные... Но часто комьюнити спасает, как например с MSP430.

Но это все сильно холиворная лирика:)
Мораль - *nix'ы нужно поддерживать! Например в моем кругу общения практически нет программистов, использующих Windows(у меня все знакомые больше по Web:)). Либо Mac либо Linux. Особенно веселит знакомый, работающий в Vim на Mac:)
iv_s
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 16:34

Re: Удаленное управление

Сообщение Strijar » 03 апр 2011, 17:39

iv_s писал(а):Моя мечта что-нибуть типа UART-WiFi, чтобы не нужно было софтварного стэка поднимать.


У меня есть такой модуль - MT800SWM. Но он не маленький и не дешовый. Сейчас на работе ищут как раз чипы UART-WiFi посмотрим что найдут ;)
Аватара пользователя
Strijar
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 17:09
Откуда: Всеволожск (СПб)
прог. языки: С, Dao, Lua, VHDL, Verilog
ФИО: Олег Белоусов

Re: Удаленное управление

Сообщение Angel71 » 03 апр 2011, 18:31

вот еще один вариант относительно недорогого (ноутовские mini-pci 3-10 обычно, но...) модуля http://www.semiconductorstore.com/cart/pc/viewPrd.asp?idproduct=43556
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Удаленное управление

Сообщение Rockman » 04 апр 2011, 04:50

Поскольку я с Qt знаком только по наслышке, то реализовать сию идею для меня на нём будет не просто и не быстро. Хоть и не спорю, что С++ и быстрее и переносимее, в случае Qt, нежели C# или java. Но заняться им как-то руки не доходят.
На данном этапе наиболее важен первичный результат, который заставит двигаться устройство на расстоянии через wi-fi с ноутбука. Потому что когда видишь конкретный работающий результат, то многие вопросы и споры исчезают или становятся не такими принципиальными - типа на какой операционке всё это или какими средствами разработки пользовались...Это ведь не промышленный масштаб разработки, а экспериментальный опыт больше.
Если всё получится в windows(а я не сомневаюсь), значит всё должно получиться и в nix системе. Только вот время потраченное на первый и второй вариант для меня сейчас будут несоизмеримы.
Поэтому делаю пока на C#, если из этого выйдет что-то действительно стоящее, можно будет заняться и Qt чтобы решить проблему с переносимостью и быстродействием на перспективу

Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
Angel71 писал(а):вот еще один вариант относительно недорогого (ноутовские mini-pci 3-10 обычно, но...) модуля http://www.semiconductorstore.com/cart/pc/viewPrd.asp?idproduct=43556

Вопрос, как все эти и подобные модули согласуются с arduiono или другими контроллерами? Чувствую без танца с бубном не обойтись... И не проще и дешевле ли тогда использовать bluetooth адаптер?
Rockman
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:36
Откуда: Черногорск
прог. языки: Objective-C, C#, C, C++

Re: Удаленное управление

Сообщение Angel71 » 04 апр 2011, 13:10

This complete solution is preloaded with software to simplify integration and minimizes development of your application. In the simplest configuration the hardware only requires four connections (PWR, TX, RX, GND) to create a wireless data connection
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Удаленное управление

Сообщение setar » 04 апр 2011, 13:38

Сергей писал(а):Не надо париться с портированием под Linux. Под линем сидят админы и некоторые разработчики, которые все-равно используют Windows. Давно уже всем должно быть понятно, что Windows это отличная пользовательская система. Я прошел этап, когда полностью пересел на Linux, а потом через пару лет отказался от "гибкой" системы в пользу тупо удобной Windows.

это называется "сдался перед сложностями"
а я вот пошел ещё дальше, тупого удобного windows ушел на надежный и удобный MAC OS, а linux юзаю на серверах и спец устройствах.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
iv_s +1

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Rockman c# подходит для всех систем, в тексте.
не трать плиз много времени пока на графику, начни без нее.
так глядишь не придется всё делать в одиночку, народ подтянется.

P.S. правда пока я вижу изобретение велосипеда, или не правильно понимаю цель
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Удаленное управление

Сообщение Сергей » 04 апр 2011, 14:30

"Сложность" эта надумана. Есть новые удобные технологии на базе .NET, microFramework, embedded + поддержка основных языков + C#. Но люди продолжают писать кривые программы на С, gtk и прочее. В конце концов все сведется к написанию программ на платформе .NET, тот же Mono пытается нагнать оригинал. В чем вас не устраивают удобные и современные технологии? Какую альтернативу предлагаете и почему?
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Удаленное управление

Сообщение setar » 04 апр 2011, 14:44

Сергей писал(а):...В конце концов все сведется к написанию программ на платформе .NET ... В чем вас не устраивают удобные и современные технологии? Какую альтернативу предлагаете и почему?

забыл добавить "IMHO"
то что много народу пишет на .NET не делает платформу ни портируемой ни стандартной.
то что много народу пишет на Java не делает платформу менее глючной и более быстрой.

я предлагаю не выбрасывать из разработки наиболее продвинутых разработчиков, которые как правило работают на системах отличных от форточек.
Послушать или нет - воля автора, здесь никто ничего не навязывает.
А рассудит как обычно время ;)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Удаленное управление

Сообщение Rockman » 04 апр 2011, 14:56

Всем разработчикам невозможно угодить - у каждого свой опыт, любимые средства разработки и языки.
Если кто-нибудь начнёт писать подобное на Qt, к примеру, я был бы рад подсмотреть проект чтобы не терять массу времени на освоение.
Rockman
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:36
Откуда: Черногорск
прог. языки: Objective-C, C#, C, C++

Re: Удаленное управление

Сообщение setar » 04 апр 2011, 15:03

тогда я наведу на правильную мысль - а что Вы планируете взять в основу проекта?
или с нуля ?? - это велосипед
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Удаленное управление

Сообщение Rockman » 04 апр 2011, 17:41

Для обработки видео-изображения, пожалуй OpenCV можно будет использовать. А для управляющей автономной логики тоже наверняка много решений в виде библиотек.
Но, по-сути, задача то первоочередная - передать данные с одного компа по Wi-Fi на другой. Тут особо и ничего мудрить-то, банальная пересылка данных и вывод в com порт на принимающей стороне... Компонеты Com порта под .Net готовые стандартные есть для связки с контроллером. Данные с видеокамеры, пожалуй тоже можно в поток по сети запихать и принять на обратной стороне.
Если ограничиваться стандартом SOAP, то приложения написанные на .Net используя WCF будут тоже пониматься и другими приложениями-клиентами(java и др.), использующих этот стандарт обмена. Т.е. сервер на .Net подойдет к клиенту на java и.т.д... Но это всё лирика пока, хотя написав сервер и RControl под винду, может кто-то другой займется за клиента под java для кпк или андройда допустим.. Некоторую гибкость всёже имеем.
Rockman
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 16:36
Откуда: Черногорск
прог. языки: Objective-C, C#, C, C++

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6

Mail.ru counter